AZUR CHEVAL NATURE Thématique du forum: le cheval au naturel dans tous ses états (pieds nus, équitation naturelle, alimentation, soins) |
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La thématique de ce forum est le cheval au naturel. Les sujets s'y rapportant sont le cheval pieds nus et le parage naturel, les besoins fondamentaux du cheval, son alimentation idéale, les soins au naturel et une autre approche de l'équitation avec application de l'éthologie, monte sans mors, pour une meilleure relation.
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Rikounette, créatrice et administratrice ACN |
| | EM: Micro-organismes efficaces ("bons"microbes) | |
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Auteur | Message |
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nouch
Nombre de messages : 76 Date d'inscription : 13/03/2008
| Sujet: Re: EM: Micro-organismes efficaces ("bons"microbes) Ven 14 Mar 2008 - 22:33 | |
| super intéressant ce post, je vais tester dés que mon compte en banque me le permet... si le cheval en prend quotidiennement il n'y aurai plus besoin de le vermifuger alors? | |
| | | angelo
Age : 41 Nombre de messages : 434 Date de naissance : 18/01/1983 Date d'inscription : 09/03/2008
| Sujet: Re: EM: Micro-organismes efficaces ("bons"microbes) Ven 14 Mar 2008 - 22:51 | |
| Si les Em contiennent certains champignons il se pourrait qu'ils soient aussi vermifuge. On a prouvé scientifiquement l'efficacité de certains champignons comme prédateurs naturels des strongles du cheval et des ruminants. Maintenant je ne sais pas si ils font partis des EM. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: EM: Micro-organismes efficaces ("bons"microbes) Sam 15 Mar 2008 - 9:20 | |
| dis donc je vois qu il y a du monde autour de ce message au début pratiquement personne y s était intéressé et voilà les premières questions de méfiance, de mépris, ... la nature humaine suit toujours le même chemin... Il parait qu il y a un processus à respecter: la surprise, l intérêt, la stupeur, l interrogation, la méfiance, le mépris, le rejet, l acceptation. EM est un cadeau de la nature, EM est à l origine de tous, EM peut ns rendre à nouveau la vie dont ns avons besoin. EM fait partie de la vie quotidienne de centaines de millions d habitants sur terre. Le terme "EM" est dans des nombreux dictionnaires, les enfants qui naissaient sont baignés dans EM, des chirurgiens opèrent avec des mains trempées auparavant dans EM, les hôpitaux, les écoles sont nettoyées avec EM, des crèches japonaises le donnent tous les matins aux enfants comme ns donnons du lait à nos enfants. Mais la France ne comprend rien, et est plus occupée de construire des TGV et ses avions militaires invendables que d ouvrir ses yeux vers l extérieur, continue de nourrir ses enfants à l antibiotique, écoute ses pubs débiles sur le nettoyage de sol portant des noms "oust, bang," (la ménagère française n arrivent plus à retenir un nom propre?"), Alors la méfiance s installe: mais c est quoi ça ce truc?? Pourtant vs avez des nombreuses infos sur ce post, avec des liens vers les sites français expliquant EM. Mais c est vrai, EM se mérite. Il faut lire ces centaines de pages, chercher, accepter de mettre en question les années de traitement anti-machin.... Beaucoup de gens de mon entourage qui prennent du EM le matin comme d autres du sucre, me disent: Mais pourquoi si peu les gens le savent?? Alors Prof. Higa répond: parce que les gens veulent qu on leur donne une petite boite et tous les jours ils sortent un petit comprimé et voilà! Eh non, EM ne se sort pas d une petite boite, ne s avale pas comme une petite pelliule, EM se mérite. C est mon dernier message sur ce forum. Je préfère le quitter avant subir d autres agressions et insultes. Non Boukito je ne fais pas la tête. Visiblement tu sais parler aux femmes. A angelo: tes remarques sont intéressantes, tu montres une ouverture d esprit indispensable pour s approcher de EM, je suis sure que tu vas empreinter le chemin pour le découvrir. Bon vent. Sammi |
| | | Valilith
Age : 53 Nombre de messages : 5564 Date de naissance : 02/05/1971 Emploi : Relectrice-Correctrice-Maquettiste Date d'inscription : 22/09/2007
| Sujet: Re: EM: Micro-organismes efficaces ("bons"microbes) Sam 15 Mar 2008 - 9:40 | |
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| | | xouillou
Age : 62 Nombre de messages : 1222 Date de naissance : 17/01/1962 Date d'inscription : 17/05/2007
| Sujet: Re: EM: Micro-organismes efficaces ("bons"microbes) Sam 15 Mar 2008 - 9:53 | |
| Merci Sammi. On apprécie de t'avoir ici, ne nous quitte pas ! | |
| | | nouch
Age : 38 Nombre de messages : 76 Date de naissance : 29/05/1985 Date d'inscription : 13/03/2008
| Sujet: Re: EM: Micro-organismes efficaces ("bons"microbes) Sam 15 Mar 2008 - 9:58 | |
| sammi reste avec nous c'est super intéressant ce que tu nous apprend : j'ai qu'une hate c'est pouvoir enfin tester tout ça!! La France est de toute façon très en retard sur tout!!! | |
| | | angelo
Age : 41 Nombre de messages : 434 Date de naissance : 18/01/1983 Date d'inscription : 09/03/2008
| Sujet: Re: EM: Micro-organismes efficaces ("bons"microbes) Sam 15 Mar 2008 - 10:43 | |
| Bonjour Sammi,je comprends ta réaction. Moi aussi je me suis fait bien acceuillir sur un forum où je parlais des plantes!!! Ils n'on pas cessé de me dire: et les preuves scientifiques???. Même quand je leur donné les articles scientifiques ils refusaient d'y croire. Quand on a des préjugés certains ne veulent vraiment pas s'en défaire. Un peu de préjugés c'est toujours nécessaire car il est bon aussi de douter. Mais quand je tombe sur certaines personnes...........grrrrrrr!!! Rien à faire. Elle veulent le comprimé de monsieur le médecin. Je suis très triste de ton départ car tu m'as fait découvrir une panacée. Si j'ai parlé des composants des EM c'est parce que certains ne veulent comprendre les choses que par la technicité!!! Cela a parfois du bon mais des fois cela aveugle. Quand je disais que je travaillais avec un herboriste les gens disaient que j'étais guérisseur!!!!!!!????? Quand je parle de PHYTOTHERAPIE,là cela change un peu. On pense à médecin,etc... Heureusement ce forum possède aussi des membres d'une ouverture d'esprit incroyable. J'ai été très bien acceuilli. Oui tu as totalement raison j'ai bien l'intention de tester les EM. Je te suis très reconnaissant et te souhaite de faire partager de nouveau tes connaissances à d'autres personnes. Bon maintenant je te le dis: s'il-te-plait,reste!!! | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: EM: Micro-organismes efficaces ("bons"microbes) Sam 15 Mar 2008 - 15:06 | |
| Je ne vois vraiment pas qui a été méprisant sur ce sujet et certainement pas moi. Mais si ce sujet consistait à juste faire une publicité pour un produit il fallait le dire.Personnellment je pose des questions qui n'ont rien de méprisantes. Il est vrai que j'aurai pu lire à fond les liens donnés ce que je n'ai pas fais mais dans ce cas la il ne sert à rien d'en discuter sur internet.
Les EM sont certainement un produit très intéressant mais je refuse d'utiliser un produit sans me demander si cela est nécessaire. On utilise par exemple des levures pour les chevaux pour récupérer les dégats faits par les vermifuges ou par une mauvaise alimentation. On peut aussi se demander si il ne peut pas y avoi surdosage en EM ce qui provoquer un déséquilibre de la flore.
Sammi j'ai l'habitude d'être considéré comme le gros méchant des forums qui fait pleurer les filles mais je ne suis pas la pour faire mumuse avec la santé de mon cheval et je cherche de vraies réponses. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: EM: Micro-organismes efficaces ("bons"microbes) Sam 15 Mar 2008 - 21:14 | |
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| | | Gipsy
Age : 45 Nombre de messages : 222 Date de naissance : 20/11/1978 Emploi : ATSEM Date d'inscription : 25/12/2007
| Sujet: Re: EM: Micro-organismes efficaces ("bons"microbes) Sam 15 Mar 2008 - 21:32 | |
| Coucou Sami,
Je te pose mes questions quand même, ça me laisse espérer que tu reviendras...tu sais tellement de choses, et surtout tu ne gardes pas le savoir pour toi...c'est important.
J'ai utilisé des sortes de perles céramiques il y a qques années, je m'en servait pour purifier l'eau du robinet. (je les mettais dans la bouteille que je remplissai ensuite avec l'eau du robinet). Il me semble que ça s'appelait céramique EM, est-ce que ça a à voir avec ce dont tu nous parles?
Sinon, mon papa a une maladie bien dure à vivre pour lui, la polyarthrite. Crois tu que ce dont tu parles à un moment pour l'arthrose puisse l'aider?
Le cheval qui est avec ma jument a apparrament de l'arthrose depuis cet hiver, il boite. Il a 22 ans, crois tu que ça puisse l'aider aussi?
Mon fils fait des laryngites à répétition, des bronchites...je place un certain espoir dans l'EM du coup, mais pour l'instant je n'ai pas cet argent.
Mais je te remercie de nous avoir présenté tout ça!!!!
Allez Sammi, revient, partage ton savoir avec nous, en tout cas moi je ne demande qu'à savoir! | |
| | | équiloisirs
Age : 54 Nombre de messages : 139 Date de naissance : 28/09/1969 Emploi : enseignante Date d'inscription : 29/01/2008
| Sujet: Re: EM: Micro-organismes efficaces ("bons"microbes) Dim 16 Mar 2008 - 10:55 | |
| Pour l'arthrose, voilà ce que Sammi m'a écrit : Braunhirse (une forme de millet, il y a des centaines de différent millet, celui-ci est le millet marron) :
Est très efficace chez l homme et le cheval contre l arthrose, de douleurs dans des articulations, des douleurs dans des épaules, genoux..
Les sportifs l utilisent régulièrement surtout des ex-marathoniens. Son effet est visible au bout de 2-3 jours, la douleur s efface très rapidement. Chez un cheval comptez 6 semaines et prologer le traitement. Pour les céramiques EM, il y a maintenant pas mal de sites en français qui en expliquent la fabrication. Maintenant, je ne sais pas si Sammi voudra revenir. Par contre, nous sommes quelques un sur le forum a être en contact avec elle. On peut peut-être faire le relais. Sinon, il faudra se débrouiller. Sammi nous a ouvert la voix, à nous de continuer. | |
| | | Gipsy
Age : 45 Nombre de messages : 222 Date de naissance : 20/11/1978 Emploi : ATSEM Date d'inscription : 25/12/2007
| Sujet: Re: EM: Micro-organismes efficaces ("bons"microbes) Dim 16 Mar 2008 - 11:26 | |
| oui merci, je suis retournée lire qques pages, les céramiques c'est exactement ce que j'utilisais. Mais c'était y a presque 3 ans et j'en trouvais que sur les salons, et j'ai jamais entendu que ça se rechargeait alors je les aient jetées... pour l'arthrite ça m'intéresse vraiment, pour ce cheval. Son proprio, qui n'a pas la même vision que nous du lien cheval/humain, ne compte pas s'embêter longtemps avec si il ne peut plus le monter... C'est malgré tout un ami et je voudrai lui montrer qu'on peut aider son cheval. Sammi si tu reviens... Equiloisirs, j'aimerai bien qu'il y est un relai oui, tu te rends compte si j'arrivai à soigner ce cheval?! et la polyarthrite de mon papa?! et les laryngites et bronchites à répétition de mon loulou?! Ca me rendrait heureuse! Je vais de ce pas faire des recherches sur le millet! merci merci merci!!! | |
| | | Pikinette Modérateur
Age : 41 Nombre de messages : 3612 Date de naissance : 16/02/1983 Emploi : Infirmière Date d'inscription : 14/11/2007
| Sujet: Re: EM: Micro-organismes efficaces ("bons"microbes) Lun 17 Mar 2008 - 13:49 | |
| Ca y est j'ai commandé mon kit ... j'ai hâte d'essayer !!
Ca serait interessant que les gens qui utilisent les EM puissent indiquer aux débutants leurs "recettes " (quelle dilution, quel emploi suivant les domaines : animaux, santé, cuisine, nettoyage ...)
A moins qu'une notice soit fournie avec le kit ? | |
| | | équiloisirs
Age : 54 Nombre de messages : 139 Date de naissance : 28/09/1969 Emploi : enseignante Date d'inscription : 29/01/2008
| Sujet: Re: EM: Micro-organismes efficaces ("bons"microbes) Lun 17 Mar 2008 - 14:37 | |
| Comme dis Sammi, as toi de faire tes propres expériences. Par contre, je trouve que partager ses expériences serait intéressant car c'est comme ça qu'on progresse. Je vous bien vous indiquer comment je l'utilise mais je suis sûre que je n'en suis qu'ua début. Au fait, Angelo, as-tu fait de nouvelles découvertes sur l'EM ? Gipsy, j'ai posé la question pour ton papa mais je n'ai pas encore de réponse. Je pense en tout cas que le produit pour l'athrose peut au moins le soulager. | |
| | | Valilith
Age : 53 Nombre de messages : 5564 Date de naissance : 02/05/1971 Emploi : Relectrice-Correctrice-Maquettiste Date d'inscription : 22/09/2007
| Sujet: Re: EM: Micro-organismes efficaces ("bons"microbes) Lun 17 Mar 2008 - 16:18 | |
| Ce qui est sûr, c'est que si tu as acheté ton kit au même endroit que moi, la notice dit qu'il faut 50ml de chaque produit + un litre d'eau. C'est beaucoup trop et c'est du gaspillage. Moi je le fabrique avec 3 c. à café de chaque produit et un litre d'eau, comme c'est précisé sur la plaquette de présentation de l'EM sur le même site. Et ça suffit amplement. L'activation se fait très bien et l'EMA obtenu est aussi efficace. | |
| | | Pikinette Modérateur
Age : 41 Nombre de messages : 3612 Date de naissance : 16/02/1983 Emploi : Infirmière Date d'inscription : 14/11/2007
| Sujet: Re: EM: Micro-organismes efficaces ("bons"microbes) Lun 17 Mar 2008 - 16:36 | |
| Oui Val, au même endroit (d'ailleurs tu as payé comment toi ? Car par CB j'ai dû donner tous les numéros, ça craint pas ?)
En fait j'aurais voulu savoir comment l'utiliser en fonction des différents usages auxquels on le destine.
Merci | |
| | | angelo
Age : 41 Nombre de messages : 434 Date de naissance : 18/01/1983 Date d'inscription : 09/03/2008
| Sujet: Re: EM: Micro-organismes efficaces ("bons"microbes) Lun 17 Mar 2008 - 18:54 | |
| Non,je n'ai pas fait de nouvelles découvertes sur les EM malheureusement. Mais je continue quand même!!! | |
| | | Valilith
Age : 53 Nombre de messages : 5564 Date de naissance : 02/05/1971 Emploi : Relectrice-Correctrice-Maquettiste Date d'inscription : 22/09/2007
| Sujet: Re: EM: Micro-organismes efficaces ("bons"microbes) Lun 17 Mar 2008 - 19:14 | |
| Non, Pikinette, j'en ai acheté plusieurs et je n'ai eu aucun problème en payant par CB.
Moi j'utilise 1c à café d'EM pur pour laver le linge et je ne mets plus que la demi-dose de lessive par rapport à avant. Le linge sent meilleur au repassage.
Je mets une c à soupe d'EMA et un litre d'eau tiède dans un pulvérisateur et je m'en sert pour dépoussiérer, pulvériser dans les pièces pour enlever les odeurs résiduelles (cuisine, toilettes, salle de bain...), et partout où j'en ai l'utilité.
Je mets 1 c à soupe dans 4/5 litres d'eau chaude pour laver par terre. Pas besoin de rincer, on passe plusieurs fois si nécessaire.
Et ensuite, je mouille mes cheveux avec après la avoir lavés, j'attends une minute et je rince. Ca évite les réactions de mon cuir chevelu. Je fais pareil avec mon visage.
J'en bois l'équivalent d'un petit verre à liqueur matin et soir. Plus souvent, si je suis malade. Pas besoin d'en prendre un grand verre, il vaut mieux en prendre plus souvent si on a besoin que trop d'un coup.
Pour la jument, je lui mets l'équivalent d'une verre à liqueur le matin et le soir dans son eau. Je vais voir s'il faut augmenter la dose, je n'ai pas encore assez de recul. Si le foin est poussiéreux, on peut pulvériser avec le même mélange décrit audessus.
Petite précision : le produit a une odeur spéciale, un peu comme de la sauce soja. Mais cette odeur ne reste pas. Ni dans les pièces, ni sur les cheveux, ni sur les vêtements. Les choses ont simplement une absence d'odeur. | |
| | | Pikinette Modérateur
Age : 41 Nombre de messages : 3612 Date de naissance : 16/02/1983 Emploi : Infirmière Date d'inscription : 14/11/2007
| Sujet: Re: EM: Micro-organismes efficaces ("bons"microbes) Lun 17 Mar 2008 - 19:35 | |
| Merci beaucoup pour ces précisions ! Sais tu s'il y a un risque si le produit n'est pas assez dilué ? Sammi dit qu'on ne peut surdoser, mais concernant la dilution je n'ai pas trop d'infos | |
| | | Valilith
Age : 53 Nombre de messages : 5564 Date de naissance : 02/05/1971 Emploi : Relectrice-Correctrice-Maquettiste Date d'inscription : 22/09/2007
| Sujet: Re: EM: Micro-organismes efficaces ("bons"microbes) Lun 17 Mar 2008 - 19:57 | |
| Je ne pense pas qu'il y ait un risque mais c'est du gaspillage, c'est tout. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: EM: Micro-organismes efficaces ("bons"microbes) Lun 17 Mar 2008 - 20:35 | |
| Je pense que le surdosage est possible à lon terme. La flore intestinale est composée de milliards de mirco organismes qui s'organisent en jouant un role de barrière, de défense immunitaire, de synthèse et par conséquence d'assimilation. L'ensemble de ces micro organisme sont en totale intéraction avec le cheval et sont absolument indispensables. Il se nourissent de l'alimentation du cheval. Des milliards de miro-organismes naissent et meurent à chaque seconde. Prenons un exemple de produit comme celui ci basé un peu près su le même principe: http://www.germtonic.com/fr/produit-flore.php Produit compoé de Process GERM'TONIC + smectite E558. Ce produit a pour but d'améliorer l'équilibre de la flore. Par conte il est bien spécifié qu'il est nécessaire de consulter un vétérinaire pour poursuivre la cure. Pour moi nous faisons un erreur en considérant que les EM sont constitués de bons microbes et qu'il n'y a donc pas de risque. Un microbe devient pathogène que dans certaines conditions. Par exemple la "bactérie" du tétanos est présente à l'intérieur de la flore et des crotins du cheval ce ui ne veut pas dire que le cheval aura le tétanos. Je pense qu'il a un équilibre des micro-organismes et non un perpetuel conflit entre le "bien" et le "mal". Les EM par leur composition peuvent améliorer une flore en mauvaise état souvent à cause d'une mauvaise alimentation de base, du stress, des vemifuges, des anti biotiques, de non repsect de la période de sevrage. Mais on peut se demander ce qui se passe à long terme à donner de grosses quantité de EM tous les jours à un cheval. A savoir la flore est encore capable de trouver son prore équilibre. Alors peut être que cela n'a aucune influence et que les micro-organismes non indipensables sont tout simplement rejeté mais je n'en suis pas si sur et je ne vois toujours pas pourquoi une chose vraie pour les levures ou probiotiques ne le setrait pas pour les EM. Je pense que tout est une question d'équilibre et de dosage. A savoir que si nous avons besoin des EM c'est qu'il y a tout de même un problème à la base. Mieux vaut s'attaquer à la cause qu'à la conséquence et non l'inverse. Après je ne critique pas les EM, je le répète c'est certainement un produit avec un grand avenir mais attention. |
| | | équiloisirs
Age : 54 Nombre de messages : 139 Date de naissance : 28/09/1969 Emploi : enseignante Date d'inscription : 29/01/2008
| Sujet: Re: EM: Micro-organismes efficaces ("bons"microbes) Lun 17 Mar 2008 - 21:11 | |
| Angelo, est-ce que tu lis l'allemand ? Toutes mes recherches me ramènent à des sites en allemand. Il y a également des livres (dont je peux vous donner les titres) qui semblent passionants, mais là encore, ils sont en allemand. | |
| | | Valilith
Age : 53 Nombre de messages : 5564 Date de naissance : 02/05/1971 Emploi : Relectrice-Correctrice-Maquettiste Date d'inscription : 22/09/2007
| Sujet: Re: EM: Micro-organismes efficaces ("bons"microbes) Lun 17 Mar 2008 - 21:42 | |
| Si nous avons besoin des EM, c'est en grande partie dû au déséquilibre entrainé par la pollution que nous subissons autour de nous. Maintenant, je ne donne pas de l'EM sans raison pour le plaisir. Les gens à qui je l'ai conseillé avaient tous des problèmes intestinaux, des problèmes de peau ou des allergies. Qui n'en a pas? Qui peut dire qu'il vit dans un environnement sain. Déjà, utiliser l'EMA pour laver sa maison réduit la pollution qui nous entoure. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: EM: Micro-organismes efficaces ("bons"microbes) Lun 17 Mar 2008 - 21:55 | |
| Je suis tout à fait d'accord avec toi Valilith mais c'est la notion de dosage qui me dérange et du principe du bon microbe. Nous passons d'une théorie Pasteurienne qui consite à penser que tous micro organismes est néfaste et pathogène à une théorie qui oppose deux types de microbes. Je pense au contraire qu'il s'agit d'intéractivité, il n'y a pas en soi de mauvais microbe mais au contraire un terrain qui n'est plus favorable et provoque un "déséquilibre". Cet équilibre pouvant être amélioré par les EM mais peut être à forte dose le bouleverser. C'est pour cela que je pense qu'il faut se limiter à un certain dosage et ne peut être pas en prendre tous les jours du moins par principe de précaution. Après je me trompe peut être mais je pense que toute chose peut induire des effets secondaires à forte dose même l'aliment le plus bénéfique qui soi. |
| | | KER Pareur pro
Age : 46 Nombre de messages : 2761 Date de naissance : 01/08/1977 Emploi : Podologue équin Date d'inscription : 06/03/2008
| Sujet: Re: EM: Micro-organismes efficaces ("bons"microbes) Lun 17 Mar 2008 - 22:49 | |
| Mais où est Sammi?
elle ne post plus?
il ne lui est rien arrivée au moins? | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: EM: Micro-organismes efficaces ("bons"microbes) Lun 17 Mar 2008 - 23:01 | |
| Elle boude car on a osé dire que les EM ne sont peut être le médicament miracle à toute les maladies. C'est dommage car le concept des EM est très intéressant. |
| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: EM: Micro-organismes efficaces ("bons"microbes) | |
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| | | | EM: Micro-organismes efficaces ("bons"microbes) | |
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