Parage naturel, interdit ?

Non, il faut bien, même en france, un diplome reconnu pour s'intaller.

 Les formations de pareurs n'étant pas reconnues (par la faute de ceux qui les dispensent, ils ont cas agir au lieu d'encaisser peinardement le fric de leurs élèves), du coup il faut bien une formation de MF à l'heure actuelle.

Mais pourtant, tous les pareurs que j'ai pu rencontré n'avaient pas de formation MF.... Et mon école ne m'en a pas parlé.... Qu'est ce que je risque, à faire ma formation Strasser, et à m'installer sans formation MF ?

ameca a écrit:

 Les formations de pareurs n'étant pas reconnues (par la faute de ceux qui les dispensent, ils ont cas agir au lieu d'encaisser peinardement le fric de leurs élèves), du coup il faut bien une formation de MF à l'heure actuelle.

cette remarque est inappropriée et polémique ! la reconnaissance ne dépend que de l'état !

j'ai participé il y a plus de 15 ans au lancement du parage naturel en France en profitant d'une faille réglementaire et de la définition de la maréchalerie "... pose de fers " ; ensuite c'est aux jeunes générations de poursuivre

Effectivement, c'est ce que j'ai cru comprendre. Le parage à "survécu" grace à un vide juridique...
Mais comment faire pour poursuivre ? Que risque les jeunes à se former en PN, et à se lancer SANS la formation MF ?

Pilgrim3009 a écrit:

Bonsoir,

j'ai une petite question à vous poser (elle a déjà du être traitée, certainement ): J'ai appris, par un maréchal que depuis un an et demi, il était obligatoire de passer une formation de maréchalerie en plus du diplôme de pareur pour pouvoir exercer "légalement". Apparemment, en Allemagne il est interdit de s’installer comme pareur naturel sans le diplôme de maréchalerie... 
J'ai un peu de mal à y croire... Vu que mon école ( strasser ) donne ses cours en Allemagne, et que j'en ai jamais entendu parler. 

Est-ce vrai ?

 Mais où est la "légalité" vu que le métier n'est pas reconnu ? Je cite une passage de l'UFM : << le Législateur vient de modifier le Code rural en spécifiant qu’en dehors des vétérinaires, seuls les maréchaux-ferrants peuvent réaliser un «  parage » de pieds d‘équidés. Cette activité, qui est un acte de médecine et de chirurgie vétérinaire, est dérogatoire à l’exercice illégal de la médecine vétérinaire. De fait, seuls et c’est bien normal, les maréchaux-ferrants peuvent en bénéficier au regard du sérieux de leur formation professionnelle et de leur compétence. Donc, dès à présent, toute personne qui veut pratiquer un parage doit être maréchal-ferrant ou vétérinaire. Et, pour être maréchal-ferrant, il faut détenir un diplôme de niveau V dans le métier. Nous avons obtenu cette disposition car nous avions sollicité l’Ordre National des Vétérinaires pour qu’il édicte un « parère » sur le parage qui aurait facilité la constitution de nos dossiers de plainte à l’égard des pseudos pareurs. Cette modification du Code rural sera, néanmoins, profitable pour nos actions de défense de la profession. >>
 
Est-ce juste une ruse de l'UFM pour mettre fin au parage naturel ?


Merci beaucoup... Et encore désolée si le sujet à déjà était traité...

 Faux, en Allemagne il y a eu effectivement une Loi "Das Hufbeschlagsgesetz" mais qui a été abrogée. Un pareur avec une formation de pareur peut très bien s'établir en Allemagne. D'ailleurs, certaines formations de parage y sont reconnues...

Merci c'est bien ce que je me disais... Vu que mes cours de parage sont en Allemagne... Mais alors que risque les pareurs en France concrètement ??

Il y a là : http://bruno.maudouit.free.fr/telechargement/Memoire_BTM_Bloch.pdf

Un mémoire fait par un maréchal qui me semble assez complet et objectif sur le sujet et la gueguerre polémique et juridique entre pareurs et maréchaux...
Le passage sur la "méthode" Strasser pourra aussi donner lieu à réflexion...

Tu risques un excercice illégal d'une profession. Je te lasises faire des recherches pour la peine encourue; c'est pas 2.5 e...

Par ailleurs ton assureur sera en droit le cas échéant de te "lacher" lors d'un sinistre; du fait que tu ne disposes pas du dsiplome requis.

Kourdane, non la remarque n'est pas polémique; la reconnaissance d'une chose (ou son refus) est TOUJOURS l'action de lobbyistes.
Si le mouvement des pareurs, et notamment les écoles (qui enciassent beaucoup d'argent, ne nous mentons pas !) ne font rien pour que les diplomes soient reconnus, ils ne le seront pas.

Pourquoi ? C'est simple:

-nos députés et ministres ont autre chose à faire qu'à se passionner spontanément pour ces formations
- l'UFM n'ira pas dans le sens de cette reconnaissance, hors c'est l'UFM qui "fait foi" actuellement lorsqu'on parle de pied équin, que ça plaise ou pas (faute de lobbyisme justement)

Bref,; suffit que les gros acteurs du milieu se bougent. Dans l'attente, les petits pareurs dans leur petit coin eux ont 3 choix: diplome MF, arrêt d'activité ou illégalité.

J'aime beaucoup la réflexion de l'auteur du mémoire... 

l'exercice de PN n'est pas illégal bien que l'UFM fasse le forcing !
quelle est l'école de parage qui a " amassé " ? ..un américain qui n'a rien à foutre de la reconnaissance ou non du parage en France.
l'AFPN a ses débuts à tout fait pour agir en lobbyiste jusqu'au jour ou cette école américaine y a fait de l'entrisme.
C'est à vous les trentenaires d'agir pour votre avenir ! nous, les sexa avons fait notre boulot je veux bien soutenir mais plus entrainer un mouvement ...a chaque moment suffit sa peine:bounce:

Es-tu sur que l’exercice du PN n'est pas illégale ? C'est un peu la galère de s'y retrouver avec tout ça... Je n'ai pas envie d'aller faire un diplôme de MF qui va complètement contre mes idées, mais d'un côté, les formations PN sont des formations onéreuses.... Dur....

Il semblerait, qu'un député Jacques Myard, ait fait une proposition de loi tendant à modifier le Code Rural (et particulièrement l’art L 243-3) en ajoutant à la liste des personnes qui peuvent pratiquer
des actes vétérinaires une nouvelle dénomination, celle de pédicure équin.
 Info trouvée sur le site de l'UFM : http://bruno.maudouit.free.fr/ufm/  milieu de page environ...

Je n'ai pas réussi à trouver le texte de la fameuse proposition...

Quant à la légalité ou non de l'exercice de PN, elle est très bien analysée dans le pdf dont j'ai donné lien plus haut... Il suffit de se donner la peine de le lire !

Suffit de lire le code : le fait d'intervenir sur les pieds équins à titre professionnel (et donc honéreux; à priori) est un acte réservé au vétérinaire ou un MF.

sachant que ces 2 professions sont encadrées par des diplomes précis.

Le code a été modifié dans ce sens; que ça plaise ou pas.

L'AFPN serait devenu un organe immobiliste (??!), c'est bien triste pour ceux qui ont casqué la très couteuse formation américaine...mais ça ne change rien au Code tel qu'il est rédigé à ce jour.

Aux adhérents, notamment aux jeunes, de se bouger en effet; voire de partir en dissidence si cette association ne sert plus à rien.

En espérant que ça change.

Mais il faut arreter de mentir aux étudiants qui mettent parfois (souvent !!) toutes leurs économies  dans ces formations et se retrouvent ensuite dans l'illégalité.

Sans parler de ceux qui payent ces formations avec un crédit.....

ameca a écrit:

Mais il faut arreter de mentir aux étudiants qui mettent parfois (souvent !!) toutes leurs économies  dans ces formations et se retrouvent ensuite dans l'illégalité.

Sans parler de ceux qui payent ces formations avec un crédit.....

 C'est mon cas, effectivement. Du coup j'ai peur de me tromper... Et je me dit que l'enjeux est peut être trop gros pour finalement faire la formation...

batbatheni a écrit:

Quant à la légalité ou non de l'exercice de PN, elle est très bien analysée dans le pdf dont j'ai donné lien plus haut... Il suffit de se donner la peine de le lire !

 J'ai lu, je ne suis pas pour tant avancé... C'est bien que cet homme veuille faire un statu parallèle, mais c'est pas fait...
Puis bon rabaisser les formations PN à 1 ans c'est un peu gros quand même, sachant qu'a l'école Strasser c'est 2 ans et après, chaque année, les élèves ont l'obligation de repasser leur diplôme...

Pilgrim3009 a écrit:

batbatheni a écrit:

Quant à la légalité ou non de l'exercice de PN, elle est très bien analysée dans le pdf dont j'ai donné lien plus haut... Il suffit de se donner la peine de le lire !

 J'ai lu, je ne suis pas pour tant avancé... C'est bien que cet homme veuille faire un statu parallèle, mais c'est pas fait...
Puis bon rabaisser les formations PN à 1 ans c'est un peu gros quand même, sachant qu'a l'école Strasser c'est 2 ans et après, chaque année, les élèves ont l'obligation de repasser leur diplôme...

Gaffe à Strasser, sa méthode n'a pas toujours bonne presse sur les forums (ailleurs non plus d'ailleurs)...
Idem, renseignez-vous avant de vous engager, quelque soit la valeur de la "méthode", si elle est mal considérée, les clients seront raréfiés !

La méthode Lapierre semble mieux considérée (ceci étant indépendant de mes propres opinions sur ces écoles) en France.

Ma pareur est une pareuse Strasser, je n'ai rien à redire sur cette méthode. Il faut prendre le bon, et laisser le mauvais, comme dans toutes méthodes. C'est l'extrémisme de certains pareurs qui refroidis la clientèle.

Pilgrim3009 a écrit:

Ma pareur est une pareuse Strasser, je n'ai rien à redire sur cette méthode. Il faut prendre le bon, et laisser le mauvais, comme dans toutes méthodes. C'est l'extrémisme de certains pareurs qui refroidis la clientèle.

 A partir de là, c'est votre propre analyse et du ressort de votre seule décision...

Ceci dit aucune de ces 2 formations ne donne le droit d'exercer en France dans la légalité, à ce jour.

Mon conseil serait de faire d'abord une formation MF; la plus allégée possible, selon ton statut elle peut être prise en charge financièrement ou gratuite (apprentissage).

Se trouver un maitre de stage dans ce cas qui est aussi pareur.....et convaincu par le PN. Oui ça existe, Dieu merci.

Apprendre  à son contact. Et peut être ne pas avoir besoin de débourser les couteuses formations  étrangères avant de pouvoir s'installer....voire ne jamais les faire.

Car un des pareurs appréciés sur ce forum n'a (à ma connaissance) fait aucune des formations citées dans ce fil...et pourtant il bosse.

ameca a écrit:

Ceci dit aucune de ces 2 formations ne donne le droit d'exercer en France dans la légalité, à ce jour.

Mon conseil serait de faire d'abord une formation MF; la plus allégée possible, selon ton statut elle peut être prise en charge financièrement ou gratuite (apprentissage).

Se trouver un maitre de stage dans ce cas qui est aussi pareur.....et convaincu par le PN. Oui ça existe, Dieu merci.

Apprendre  à son contact. Et peut être ne pas avoir besoin de débourser les couteuses formations  étrangères avant de pouvoir s'installer....voire ne jamais les faire.

Car un des pareurs appréciés sur ce forum n'a (à ma connaissance) fait aucune des formations citées dans ce fil...et pourtant il bosse.

La voix de la sagesse !
Je n'osais dire qu'aucune de ces formations ne me semblent satisfaisantes: celle qui me semble la plus mesurée et la plus évolutive est celle de Pete Ramey qui n'a malheureusement pas d'antenne en France...

La manie du diplôme en France qui permet à cette interdiction d'exercer de sévir !

Mieux vaut en effet pas de diplôme et des clients que l'inverse !

 La manie du diplôme en France qui permet à cette interdiction d'exercer de sévir !

Mieux vaut en effet pas de diplôme et des clients que l'inverse !

Faut pas dire ça. Le diplôme reste tout de même un garde fou, qui comme tous les gardes fous, n'est pas infaillible, mais permet tout de même d'assurer une certaine sécurité.
Que diriez vous d'un dentiste, chirurgien, ou d'une simple profession de santé, non diplômé?
Il ne faut pas tout mélanger. Le diplôme est utile. Le ramener à une seule et unique profession est un non sens.

patrice de toffol a écrit:

 La manie du diplôme en France qui permet à cette interdiction d'exercer de sévir !

Mieux vaut en effet pas de diplôme et des clients que l'inverse !

Faut pas dire ça. Le diplôme reste tout de même un garde fou, qui comme tous les gardes fous, n'est pas infaillible, mais permet tout de même d'assurer une certaine sécurité.
Que diriez vous d'un dentiste, chirurgien, ou d'une simple profession de santé, non diplômé?
Il ne faut pas tout mélanger. Le diplôme est utile. Le ramener à une seule et unique profession est un non sens.

 Je veux dire qu'en France, la manie du diplôme sert à verrouiller des professions (esthéticiens, coiffeurs... et maréchaux, donc.).

Je fus artisan d'art, inscrit au RM plus de dix ans sans avoir le droit de me parer de cette appellation (j'étais quoi ?)... et brusquement, j'en ai eu le droit sans avoir rien fait pour...

Ubuesque...

je pense que je vais laisser tomber mon projet de parage, au moins le temps de finir mes autre écoles dans les chevaux, le temps de voir si ça bouge ou pas... J'ai aucunement envie de faire un diplôme de MF... Bah heureusement que j'ai appris ça avant de commencer, c'était moins une !

Je veux dire qu'en France, la manie du diplôme sert à verrouiller des professions

Pas du tout. de nombreux pays d’Europe, et hors Europe ont des professions soumises à un diplôme. Ce n'est pas un verrouillage, mais une sécurité dans le métier. Ce qui est normal. Il ne faut pas regarder que les MF. De nombreuses autres professions sont concernées par cela. (En aparté, les MF sont aussi réglementés en Suisse).
En exagérant un peu, c'est comme conduire sans permis. Certains pays n'en ont pas, des enfants de 12 ans conduisent de gros 4X4, ça ne choque personne?

Les MF sont réglementés depuis 1998 (et oui, c'est peu!). Avant certains se déclaraient MF du jour au lendemain, comme maintenant certains pareurs du dimanche après un stage de 2 jours, sur le tas ou sur internet.
Il ne faut pas se battre pour faire déréglementer la profession, mais reconnaitre le métier de pareur, avec un vrai cursus, un vrai centre de formation, un vrai diplôme et non des pompes à fric, qui en plus , exigent des stages de formation complémentaires tout au long de votre carrière pour continuer à vous reconnaitre comme faisant partie des leurs. Libres à ceux qui veulent perfectionner leurs connaissances de participer à ces stages, mais tant que la reconnaissance au niveau de la loi ne sera pas faite, on continuera à voir ce genre de procédés. Il faut arrêter de se prendre le choux entre les S...., L......, etc..... C'est pour un nouveau métier qu'il faut se battre et non pour une école X ou Y....