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La thématique de ce forum est le cheval au naturel. Les sujets s'y rapportant sont le cheval pieds nus et le parage naturel, les besoins fondamentaux du cheval, son alimentation idéale, les soins au naturel et une autre approche de l'équitation avec application de l'éthologie, monte sans mors, pour une meilleure relation.
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Bonjour! Bienvenue sur Azur Cheval Nature. La thématique de ce forum est le cheval au naturel. Les sujets s'y rapportant sont le cheval pieds nus et le parage naturel, les besoins fondamentaux du cheval, son alimentation idéale, les soins au naturel et une autre approche de l'équitation avec application de l'éthologie, monte sans mors, pour une meilleure relation. D'autres sujets divers et variés en dehors de la thématique sont aussi abordés. Venez prendre conseils, vous documenter et partager avec nous. Bonne visite sur ce forum en espérant qu'il soit pour vous un moment agréable. Amicalement, Rikounette, créatrice et administratrice ACN
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KER
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MessageSujet: Re: pour les pieds nus mais dans quelles conditions ,   pour les pieds nus mais dans quelles conditions , - Page 4 Icon_minitimeDim 20 Juin 2010 - 15:08

La paroi semble SUPER FINE.

Le plan de la pince un peu bas...

La gène ressenti est normale, elle peu avoir plusieurs cause.

Je suis étonné que ton pareur ne t'ai pas parlé de la période de transition?

Perso. je déconseille de monter le cheval pendant 3 mois... (au minimum!)

Ce qui permet de le balader en main et de perfectionner son travail à pied.

Bref. Dans un an, tout cela ne sera qu'un souvenir. pour les pieds nus mais dans quelles conditions , - Page 4 Icon_smile

ps: ton véto est normal, il juste ignorant... il fait confiance a ce qu'on lui a raconté à l'école.
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MessageSujet: Re: pour les pieds nus mais dans quelles conditions ,   pour les pieds nus mais dans quelles conditions , - Page 4 Icon_minitimeDim 20 Juin 2010 - 22:11

KER a écrit:
La paroi semble SUPER FINE.

Le plan de la pince un peu bas...

La gène ressenti est normale, elle peu avoir plusieurs cause.

Je suis étonné que ton pareur ne t'ai pas parlé de la période de transition?

Perso. je déconseille de monter le cheval pendant 3 mois... (au minimum!)

Ce qui permet de le balader en main et de perfectionner son travail à pied.

Bref. Dans un an, tout cela ne sera qu'un souvenir. pour les pieds nus mais dans quelles conditions , - Page 4 Icon_smile

ps: ton véto est normal, il juste ignorant... il fait confiance a ce qu'on lui a raconté à l'école.

Effectivement mon pareur m'a dit que la paroi était très fine , il m'a bien parlé d'une période de transition mais ne pas absolument pas dit de ne pas la monter!!!
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Valilith

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MessageSujet: Re: pour les pieds nus mais dans quelles conditions ,   pour les pieds nus mais dans quelles conditions , - Page 4 Icon_minitimeLun 21 Juin 2010 - 7:59

Ma jument n'a jamais rien ressenti de négatif en dehors des zones tres caillouteuses, et en manège, elle ne s'est jamais "retenue". Je crois qu'il faut écouter ton cheval. Si même sur le sable, elle se retient, il faudrait éviter de la monter et travailler plutôt à pied jusqu'à ce qu'elle soit vraiment à l'aise sur le sable, comme si elle avait encore ses fers.
Comme on ne monte pas un poulain car son dos n'est pas capable de supporter le poids, sa croissante et l'ossification n'étant pas terminée, il ne faudrait pas monter un cheval qui n'est pas à l'aise dans ses pieds car le pied n'est pas prêt.
Laisse lui le temps de fortifier ses pieds, tu vas gagner du temps dans son évolution. Sinon, elle va sans arrêt se crisper et ça ve te coûter cher en ostéo sans compter que ton cheval va te regarder d'un drôle d'oeil si les séances de monte sont douloureuses.

Le remplacement de la corne est une étape, mais c'est la plus facile. Ensuite, il faut que les structures internes reprennent leur fonctionnement normal, et ça, c'est plus long. Un an et demi pour ma jument qui avait des pieds ouverts à la base.

Si tu as envie de sortir ta jument pour son moral, une fois de temps en temps, pense à investir dans une paire de boots. Mais si ses pieds sont douloureux même sur du sable, les boots ne vont rien changer. C'est bon signe en même temps, c'est que les pieds évoluent, mais laisse-leur le temps. Les échecs, parmi les gens qui ont essayé le pied nu, c'est toujours venu de cavaliers qui voulaient monter à tout prix et voulaient un cheval disponible rapidement. Avec les pieds nus, c'est pas possible, et avec un cheval qui part avec des pieds encastelés comme ta jument, c'est souvent long et douloureux.

Comme l'a dit le papa de Parelli : "Avec les chevaux, si tu es pressé, prends ton temps."
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ameca




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MessageSujet: Re: pour les pieds nus mais dans quelles conditions ,   pour les pieds nus mais dans quelles conditions , - Page 4 Icon_minitimeLun 21 Juin 2010 - 13:51

Je ne connaissais pas le truc de l'acide picrique, tu l'as acheté où ?

sinon dès que ton cheval voudra bien marcher en main à l'aise sur chemin ou route tu pourras à mon sens le monter sur terrain souple et sur les terrains durs les hipposandales font merveille dès lors que la douleur vient d'une sole fragile ou d'un ligne blanche étirée.

Le mouvement est facteur d'amélioration de la santé du pied, et les sorties sont en général facteur de maintient de la santé morale du cheval, surtout si tu lui fais faire des sorties en groupe où il prend du plaisir lui aussi.

Le mien en tout cas n'a aucun plaisir à rester au pré 24H au point de se mordre l'épaule d'ennui et a une sainte horreur de la carrière; il préfère la ballade avec les potes pour les pieds nus mais dans quelles conditions , - Page 4 Icon_biggrin
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Valilith

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MessageSujet: Re: pour les pieds nus mais dans quelles conditions ,   pour les pieds nus mais dans quelles conditions , - Page 4 Icon_minitimeLun 21 Juin 2010 - 14:29

Voici ce que j'ai trouvé sur Internet concernant l'acide picrique. Après, si vous voulez mettre ça sous les pieds de votre cheval, c'est votre choix. Mais autant mettre des fers alors...
Et puis les chasseurs ne sont pas réputés pour traiter leurs chiens avec beaucoup d'humanité, pour certains d'etre eux, nombreux, les chiens croupissent toute l'année dans un enclos puant, ne sortent qu'une fois par an de manière intensive pour la chasse. Pas étonnant qu'ils aient mal aux coussinets. Mon chien sort régulièrement avec ma jument et moi. Elle a donc de l'entrainement et ne s'abime pas les coussinets.

Citation :

L’acide
picrique est, de loin, une des substances chimiques les plus
dangereuses utilisées aujourd’hui. Lorsque mouillé avec plus de 30 %
d’eau, il est classé dans la catégorie des solides inflammables (UN
1344, classe 4.1) et, lorsque l’humidité est inférieure à 30 %, il
s’agit de la catégorie A des explosifs puissants (UN 0154, classe 1.1D).
Cette substance a des propriétés très intéressantes : elle est
explosive et aussi très sensible aux chocs, à la chaleur et à la
friction. En fait, la chute d’une masse de 2 kg d’une hauteur de 36 cm
sur un morceau d’acide picrique solide provoque une détonation plus
rapide et plus puissante que celle du TNT.

L’acide picrique sert principalement à la fabrication
d’explosifs et est un intermédiaire utilisé dans la fabrication de
teintures. Il sert aussi de réactif chimique dans bien des laboratoires.
De l’eau est ajoutée à l’acide picrique comme désensibilisateur. Le
produit est sensiblement moins sensible aux chocs humides que secs.
L’acide picrique est très réactif en présence d’une vaste gamme de
produits chimiques et forme facilement des picrates (ou sels). Bon
nombre de ces sels sont encore plus réactifs et plus sensibles aux chocs
que l’acide lui-même.

Les picrates

L’acide
picrique forme des picrates avec les matières suivantes : métaux, sels
métalliques, bases, ammoniac et béton. Il faut faire particulièrement
attention, c’est-à-dire, qu’il faut prévenir la formation de ces sels
durant l’utilisation normale de l’acide picrique. Il ne faut jamais
laisser l’acide picrique s’assécher, mais il est encore plus important
de ne jamais le laisser sécher sur une surface de métal ou de béton. Les
picrates métalliques sont particulièrement sensibles; ils peuvent se
former avec des métaux comme le cuivre, le nickel, le plomb, le fer et
le zinc. La réaction de l’acide picrique avec le béton donne du picrate
de calcium. Depuis plusieurs années, CANUTEC a aidé bien des gens à
solutionner des problèmes posés par l’acide picrique. Le scénario est
généralement le même : des bouteilles de ce produit ont été laissées sur
une étagère de laboratoire pendant des années. Les dangers de cette
situation sont doubles : en premier lieu, le produit, qui se présente
habituellement sous forme d’une pâte humide, peut sécher et donner des
cristaux d’acide sensibles aux chocs, mentionnés plus haut. En second
lieu, une fois ouvertes, les bouteilles ne sont plus étanches à l’air et
des impuretés peuvent s’y être introduites. Ces impuretés peuvent
entraîner la formation de sels dans la bouteille et dans les filets du
couvercle. Dans les deux cas, la situation devrait être jugée
extrêmement grave et il faut agir en conséquence.

Intervention

En cas de découverte d’une bouteille d’acide picrique ne
figurant pas à l’inventaire, il faut prendre les mesures de sécurité
suivantes :

1. D’abord et avant tout : NE PAS TOUCHER À LA BOUTEILLE!
Selon le laps de temps écoulé entre l’abandon de la bouteille sur la
tablette et sa découverte et, selon l’état du produit qu’elle renferme,
il se peut que même un petit déplacement soit critique. Des cristaux
cachés peuvent s’être formés dans les filets du couvercle. Toute
tentative d’ouvrir la bouteille pourrait causer assez de friction pour
produire une explosion dont la puissance pourrait faire sauter un petit
laboratoire.
2. Inspecter la bouteille visuellement pour identifier
le produit et vérifier sa date d’expiration. Si le produit est
relativement récent, il se peut qu’il n’y ait aucun problème. Néanmoins,
la situation doit être traitée sérieusement.
3. Inspecter le contenu
de la bouteille pour établir sa teneur en eau et vérifier si des signes
de cristallisation sont visibles à l’intérieur de la bouteille et
autour du couvercle. S’il n’y en a aucun et si la teneur en eau est
assez élevée, il y a probablement peu de raison de s’inquiéter. Par
contre, s’il y a la moindre indication de cristallisation ou si la
teneur en eau est faible, la situation est plus grave. Il faut alors
entrer en communication avec le service local de neutralisation des
bombes ou une société spécialisée dans l’élimination des explosifs, qui
éliminera le produit.
4. Évacuer immédiatement l’aire et en limiter
l’accès. Comme mesure de sécurité, il est possible de pulvériser
légèrement tout cristal exposé (p. ex., ceux qui se seraient formés à
l’extérieur de la bouteille) avec de grandes quantités d’eau. À cette
fin, un flacon pulvérisateur est l’outil idéal.
5. Quelles que soient
les circonstances, il ne faut ni toucher, ni déplacer de l’acide
picrique sec ou ses sels.


La
prévention


Dresser
un inventaire de tous les produits chimiques du laboratoire est une
façon de prévenir facilement ces situations. L’inventaire devrait
inclure une identification complète des produits, des quantités en
stock, des dates d’expiration, le cas échéant, et des craintes causées
par chaque produit. Cette liste devrait être révisée régulièrement et
les produits chimiques périmés, éliminés, conformément aux exigences de
la loi environnementale qui s’y applique. Il est possible de prolonger,
de beaucoup, la durée de vie de l’acide picrique en tablette et ce, en
ajoutant régulièrement de l’eau dans le contenant. De cette façon, le
produit ne sèchera pas et la formation des picrates sera inhibée.
Certaines sociétés recommandent l’élimination de l’acide picrique après 2
ans et proposent les directives suivantes pour son stockage :



    • Stocker dans un endroit sec et frais, loin de toute
      source de chaleur ou de flamme nue.
    • Aux six mois, inspecter les bouteilles et, au
      besoin, y ajouter de l’eau.
    • Aux trois mois, tourner lentement les bouteilles
      sur elles-mêmes afin de répartir l’eau uniformément.




Élimination

Il
existe plusieurs façons acceptables d’éliminer les vieux contenants
d’acide picrique. Cependant, la façon la plus sûre et efficace, est
certainement de laisser les experts en matière d’explosifs, telle
l’unité local de neutralisation des bombes, s’occuper de la situation.
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mina37
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MessageSujet: Re: pour les pieds nus mais dans quelles conditions ,   pour les pieds nus mais dans quelles conditions , - Page 4 Icon_minitimeLun 21 Juin 2010 - 14:45

OUah !! c'est clair que si c'est vraiment du même produit dont on parle, ça fout les boules !!
C'est hyper dangeureux !
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MessageSujet: Re: pour les pieds nus mais dans quelles conditions ,   pour les pieds nus mais dans quelles conditions , - Page 4 Icon_minitimeLun 21 Juin 2010 - 18:42

en fait le produit est utilisé à fin thérapeutiques en dilution à 1 % avec laquelle il n'est plus explosif; j'ai trouvé un lien sur les applications pour les brulures par ex.

Bon sur que c'est pas idéal, mais pour moi pas pire que de badigeonner le pied avec de la résine, comme ça se fait sur une certaine "méthode" pour les pieds nus mais dans quelles conditions , - Page 4 Icon_mad

après à chaque proprio de décider selon le cas spécifique de son cheval et le niveau de sensibilité; d'utiliser ou pas ces méthodes de façon transitoire pour faciliter la marche. De toute façon ça doit pas devenir une habitude......ni camoufler des erreurs de parage ou de conditions de vie
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MessageSujet: Re: pour les pieds nus mais dans quelles conditions ,   pour les pieds nus mais dans quelles conditions , - Page 4 Icon_minitimeLun 21 Juin 2010 - 22:31

ameca a écrit:
en fait le produit est utilisé à fin thérapeutiques en dilution à 1 % avec laquelle il n'est plus explosif; j'ai trouvé un lien sur les applications pour les brulures par ex.

Bon sur que c'est pas idéal, mais pour moi pas pire que de badigeonner le pied avec de la résine, comme ça se fait sur une certaine "méthode" pour les pieds nus mais dans quelles conditions , - Page 4 Icon_mad

après à chaque proprio de décider selon le cas spécifique de son cheval et le niveau de sensibilité; d'utiliser ou pas ces méthodes de façon transitoire pour faciliter la marche. De toute façon ça doit pas devenir une habitude......ni camoufler des erreurs de parage ou de conditions de vie

Effectivement l'article en référence fait froid ds le dos mais ils parlent de l'acide picrique pur ,là il s'agit bien évidement d'une dilution à 1%.Je n'avais pas pris ces renseignements sur le net , j'ai fait confiance au maréchal !
En tous cas je ne sais pas si cette dilution est mauvaise ou pas et si c'est elle qui est responsable de l'amélioration très nette du déplacement de ma jument...mais il y a de très forts changements.
Personne ne m'a jamais dit qu'il ne valait mieux pas monter la jument , j'ai posé la question au pareur qui m'a dit que le sol de la carrière n'était pas trop dur et puis ça veut dire quoi ?
qu'il faut la mettre au repos ?
parce que le travail à pied c'est bien mais si on ne peut pas non plus trotter , il ne reste plus grand chose ...
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Valilith

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MessageSujet: Re: pour les pieds nus mais dans quelles conditions ,   pour les pieds nus mais dans quelles conditions , - Page 4 Icon_minitimeMar 22 Juin 2010 - 9:09

Non, ça veut dire qu'il ne faut pas la faire forcer si elle a mal aux pieds. Si quand tu la montes, tu sens qu'elle se crispe, évite de la monter. Si sans toi sur son dos, elle ne se crispe pas au pas, essaie le trot, etc...
Il faut être à l'écoute de son cheval. La situation un jour n'est pas la même le lendemain. Les pieds évoluent, ton cheval apprends à gérer ses nouvelles sensations.
Après, si tu n'as pas envie, que ça te gonfle d'écouter ton cheval, autant referrer tout de suite, ça ne marchera pas.

On ne t'a pas dit qu'il ne fallait pas monter mais on t'a prévenue que ça risquait d'être difficile et long. Ca dépend de chaque cheval. Il me paraît évident que si le cheval n'est pas bien dans ses baskets, on ne le monte pas. Mais chaque cavalier voit midi à sa porte.
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Argo

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MessageSujet: Re: pour les pieds nus mais dans quelles conditions ,   pour les pieds nus mais dans quelles conditions , - Page 4 Icon_minitimeMar 22 Juin 2010 - 17:06

Moi aussi je pense sérieusement à le déferrer, mais je m'interroge encore un peu sur le sujet : je fais pas mal de balades, et il y a par moments quand même des chemins bien caillouteux, et pas mal de bitume,
cela ne pose-t-il pas de pb?

et une question qui me turlupine aussi : pourquoi avoir inventé les fers? n'ont-ils pas tout de même une utilité?


Sinon mon cheval est un pur sang arabe de 10ans, à la base un cheval qui a fait pas mal de courses d'endurance, mais maintenant loisirs et un peu de tout du moment que l'on passe un bon moment ensemble Smile
au pré toute la journée avec un abri où il peut aller quand il veut, des pieds très bons, mais ferrés,

donc voila, j'aurais voulu avoir vous aussi vos avis et conseils, à priori dans le centre où je vais avec mon cheval (on change de centre) vendredi, le maréchal est déjà habitué à déferrer (les chevaux du centre équestre ont certains les postérieurs de déférrés)
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MessageSujet: Re: pour les pieds nus mais dans quelles conditions ,   pour les pieds nus mais dans quelles conditions , - Page 4 Icon_minitimeMer 23 Juin 2010 - 0:39

manuelle34 a écrit:

Personne ne m'a jamais dit qu'il ne valait mieux pas monter la jument ,


Et bien, tu n'as pas rencontré les bonnes personnes. pour les pieds nus mais dans quelles conditions , - Page 4 Icon_razz

Citation :
j'ai posé la question au pareur qui m'a dit que le sol de la carrière n'était pas trop dur et puis ça veut dire quoi ?

De quoi? que le sol est pas trop dur ou que le pareur t'ai rien dit?

Citation :
qu'il faut la mettre au repos ?

J'ai pas dit "au repos" j'ai dit en transition...

Citation :
parce que le travail à pied c'est bien mais si on ne peut pas non plus trotter , il ne reste plus grand chose ...

Trotter monté? Ou trotter à pied?

L'idée c'est que l'extérieur du pied est le reflet de son intérieur.

Il est pas trop difficile à comprendre que si l'extérieur est très "mince" ou présente des structures peu développé il en sera de même à l'intérieur.

Le pied doit gérer beaucoup d'énergie, le poids du cheval, plus éventuellement celui d'un cavalier et ce à différente allures et sur différent terrain plus ou moins dur. (cad absorbant plus ou moins l'énergie donc renvoyant plus ou moins de chocs et de vibrations dans le pieds)

SI les structures sont faibles (et elles le sont quand tu déferres) la capacité du pied est limité.

Effectivement, on paye les conséquences des erreurs du passé. Le cheval est en "rééducation".

C'est ses pieds qui dicteront ses possibilités.

Et quand bien même il ne "resterait plus rien à faire" de rigolo avec lui, penses que c'est avant tout "à cause de toi" qu'il en est là....

Tu lui dois bien quelques mois de remise en forme, non? C'est pas non plus comme si il était raide boiteux... L'idée c'est juste d'être patient, le temps que les pieds repoussent. pour les pieds nus mais dans quelles conditions , - Page 4 Icon_smile
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MessageSujet: Re: pour les pieds nus mais dans quelles conditions ,   pour les pieds nus mais dans quelles conditions , - Page 4 Icon_minitimeMer 23 Juin 2010 - 12:07

Valilith a écrit:

Il faut être à l'écoute de son cheval. La situation un jour n'est pas la même le lendemain. Les pieds évoluent, ton cheval apprends à gérer ses nouvelles sensations.
Après, si tu n'as pas envie, que ça te gonfle d'écouter ton cheval, autant referrer tout de suite, ça ne marchera pas.

On ne t'a pas dit qu'il ne fallait pas monter mais on t'a prévenue que ça risquait d'être difficile et long. Ca dépend de chaque cheval. Il me paraît évident que si le cheval n'est pas bien dans ses baskets, on ne le monte pas. Mais chaque cavalier voit midi à sa porte.

NON CELA NE ME GONFLE PAS d'écouter mon cheval , c'est juste que comme pour tout sujet j'entends tout et son contraire....
Alors il n'est pas toujours évident de faire la part des choses...
Les choses étaient identiques qu'elle soit montée ou que je sois à pied mais je pense vraiment qu'elle a franchi un cap , la sensibilité a beaucoup diminuée.
Après on peut aussi se demander quelle est la part de réel ( aucun souci avec ses pieds qd je la met en liberté ds la carrière et qu'elle fait des galops plein pot de son plein gré sans aucune sollicitation de ma part!!) mais au travail monté ou longé....elle s'est peut-être rendu-compte que qd elle se retenait on arrêtait la séance !!!
ET NON je n'ai pas envie de la referrer parce que je suis qd mm convaincue d'avoir fait le bon choix...
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MessageSujet: Re: pour les pieds nus mais dans quelles conditions ,   pour les pieds nus mais dans quelles conditions , - Page 4 Icon_minitimeMer 23 Juin 2010 - 12:35

Citation :
elle s'est peut-être rendu-compte que qd elle se retenait on arrêtait la séance !!!

Ça j'en doute pas !!!!

Pour ce qui est d'entendre tout et son contraire... argh... c'est notre lot à tous. Fait comme tu le sens et surtout en fonction de ce que tu observes chez ta jument. Tu es la mieux placé pour la connaitre.

J'ai remarqué qu'en général les anciens MF conseillaient de continuer à marcher et à monter mais en allant au rythme du cheval et en le laissant choisir son terrain, alors que les pareurs conseillaient de ne plus monter pendant X temps.

Qui croire ? Son cheval ? Sans doute...
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Cléo




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MessageSujet: Re: pour les pieds nus mais dans quelles conditions ,   pour les pieds nus mais dans quelles conditions , - Page 4 Icon_minitimeMer 23 Juin 2010 - 13:36

C'est une question de bon sens, ni plus , ni moins.
Si, au cours de la période de transition, le cheval est mal dans ses baskets, il ne faut pas le monter, et au contraire adapter son travail, voire le laisser tranquille au pré.
Si le cheval va bien, on peut le monter et faire ce qu'on aime faire d'habitude.

Déferrer, c'est accepter de changer de mentalité. C'est se mettre à observer et à accepter de s'adapter à son cheval, et non plus à l'obliger, lui, à s'adapter à soi.
Si après la route en voiture, le temps passé à imaginer ce quel'on va faire avec son cheval, et qu'en arrivant au pré, après l'avoir sorti et panser, on voit qu'il n'a pas l'air à l'aise, il faut savoir accepter sans ronchonner de le remettre au pré, peut-être avec seulement une promenade en main, juste pour le plaisir.
Déferrer, c'est changer la relation avec son cheval. C'est s'offrir d'autres plaisirs et c'est aussi lui offrir autre chose.
Toutes les personnes qui un jour ont déferré leur cheval, et qui ne sont pas revenu en arrière, le disent.
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MessageSujet: Re: pour les pieds nus mais dans quelles conditions ,   pour les pieds nus mais dans quelles conditions , - Page 4 Icon_minitimeMer 23 Juin 2010 - 14:04

Cléo a écrit:

Déferrer, c'est accepter de changer de mentalité.
Déferrer, c'est changer la relation avec son cheval.

Je n'aurais pas dit mieux. On quitte la rentabilité, l'utilisation du cheval pour trouver un partenaire, un ami.

Pour ce qui est de monter pendant la période de transition, moi mon parreur m'a dit ça : si le cheval trotte normalement en liberté, je peux monter au pas, si il galope je peux monter au trot, tout ça sur sol souple.
J'avoue ne quasiment pas monter, sauf quelques minutes de pas en liberté ou cordelette. Je m'amuse plutot à le travailler en liberté, parfois en longe, a le promener un peu partout pour ses pieds, a le faire brouter.

Moi aussi il est mieux quand il fait le couillon avec son copain de pré qu'avec moi. La seule chose qui me chiffonne un peu, c'est que dès qu'il y a quelqu'un, il ne veux plus avancer, fait le super sensible...Je sais que c'est de la comédie, mais les autres jasent sur ce que je fais subir à mon pauvre cheval...
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MessageSujet: Re: pour les pieds nus mais dans quelles conditions ,   pour les pieds nus mais dans quelles conditions , - Page 4 Icon_minitimeMer 23 Juin 2010 - 15:21

Vraiment contente de lire tes bonnes nouvelles, moi j ai deferrer il y a 15j et il a été pare vendredi dernier mais je ne peu pas m empecher d avoir peur , je sais que le ferrage etait nefaste pour lui mon amie qui le pare ma montre pleins de point rouge sur le pied du fait que le fer fesait une pression tel que ca en fait des hematomes !!! elle m a aussi dit que mario n avait pratiquement pas de barre et la fourchette biensur pourrie bon ca je ne pense que vous ne serez pas surpris mais j ai un peu peur de l evolution pour les pieds nus mais dans quelles conditions , - Page 4 Icon_sad qu en penser vous ? Manuelle comment etait les pieds de ta juments apres deferrage que t as dit le pareur apres le premier parage ??
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MessageSujet: Re: pour les pieds nus mais dans quelles conditions ,   pour les pieds nus mais dans quelles conditions , - Page 4 Icon_minitimeMer 23 Juin 2010 - 19:55

Cléo a écrit:
C'est une question de bon sens, ni plus , ni moins.
Si, au cours de la période de transition, le cheval est mal dans ses baskets, il ne faut pas le monter, et au contraire adapter son travail, voire le laisser tranquille au pré.
Si le cheval va bien, on peut le monter et faire ce qu'on aime faire d'habitude.

Déferrer, c'est accepter de changer de mentalité. C'est se mettre à observer et à accepter de s'adapter à son cheval, et non plus à l'obliger, lui, à s'adapter à soi.
Si après la route en voiture, le temps passé à imaginer ce quel'on va faire avec son cheval, et qu'en arrivant au pré, après l'avoir sorti et panser, on voit qu'il n'a pas l'air à l'aise, il faut savoir accepter sans ronchonner de le remettre au pré, peut-être avec seulement une promenade en main, juste pour le plaisir.
Déferrer, c'est changer la relation avec son cheval. C'est s'offrir d'autres plaisirs et c'est aussi lui offrir autre chose.
Toutes les personnes qui un jour ont déferré leur cheval, et qui ne sont pas revenu en arrière, le disent.

voilà.

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MessageSujet: Re: pour les pieds nus mais dans quelles conditions ,   pour les pieds nus mais dans quelles conditions , - Page 4 Icon_minitimeMer 23 Juin 2010 - 20:32

Je la poste la mais je ne suis pas sure que ce soit la bonne place.

J'ai une amie qui a des irish cob, a part un qui est ferré, les autres sont pied nus, elle les fait parré par un MF classique, car pas encore de vrai pareur chez nous, mais c'etait un catastrophe...pour les pieds nus mais dans quelles conditions , - Page 4 626782


il n'ose pas touche ou doit estimer qu'un pied naturel on ne touche a rien, mais les pied avaient de tel evasement que la forme de ces derniers etaient proche du losange...

je lui ai fait (avec son accord) un parage, pour au moin suprimer les evasement et enlever la paroi exedente (plus d'un 1 cm), et fait un roll correct.

mais j'ai l'impression que le pied a pris une forme bizzare, trop allongé...

comment savoir si c'est sa forme de pied ou si c'est du a un manque d'entretien?
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Antinea




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MessageSujet: Re: pour les pieds nus mais dans quelles conditions ,   pour les pieds nus mais dans quelles conditions , - Page 4 Icon_minitimeJeu 24 Juin 2010 - 9:44

bon moi je viens de deferrer il y 15 jours plus je vous lis plus je me sens rassurer mais la je vous avoue je ne dors quand mm pas tres bien (je suis une hyper angoissee quand il s agit de mon Mario) Moi j ai une question : je vais devoir changer d ecurie car la ou je suis cela n est pas assez serieux mais je passe d un endroit comme pres journee et box la nuit a box et qq heures sortie par jour car bcp plus de monde et j angoisse a l idee que cela ne soit pas suffisant pour une bonne evolution des pieds nus bien sur il sera hors de question que mario ne soit pas sortie regulierement mais quand mm passe de 8h dehors a 4-5h qu en pensez vous ? faut il absolument un paddock paradise ? est ce que la periode va durer plus lgtp ? est ce que c est bien ? est ce qu il y a qq un qui est dans le mm cas ?
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MessageSujet: Re: pour les pieds nus mais dans quelles conditions ,   pour les pieds nus mais dans quelles conditions , - Page 4 Icon_minitimeJeu 24 Juin 2010 - 10:54

Les MF laissent en générale la pince s'allonger parce qu'il ont le réflex de laisser de la corne en pince pour les clous.

Ta ligne blanche est déjà un repère. (mais elle peut migrer aussi)

tu peux essayer de repérer P3? (son bord distal) et tu reporte la distance qu'il y a entre l'apex et l'extrémité du bord distal de P3.

ça donne le bord théorique de la pince.

Sinon, tu peux aussi parer jusqu'à la paroi interne sur presque toute la surface du break over... mais il faut avoir la pince à sonder pour savoir où tu en es par rapport aux tissus...

Ce problème de pince longue n'est pas facile!
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MessageSujet: Re: pour les pieds nus mais dans quelles conditions ,   pour les pieds nus mais dans quelles conditions , - Page 4 Icon_minitimeJeu 24 Juin 2010 - 11:41

Antinea a écrit:
bon moi je viens de deferrer il y 15 jours plus je vous lis plus je me sens rassurer mais la je vous avoue je ne dors quand mm pas tres bien (je suis une hyper angoissee quand il s agit de mon Mario) Moi j ai une question : je vais devoir changer d ecurie car la ou je suis cela n est pas assez serieux mais je passe d un endroit comme pres journee et box la nuit a box et qq heures sortie par jour car bcp plus de monde et j angoisse a l idee que cela ne soit pas suffisant pour une bonne evolution des pieds nus bien sur il sera hors de question que mario ne soit pas sortie regulierement mais quand mm passe de 8h dehors a 4-5h qu en pensez vous ? faut il absolument un paddock paradise ? est ce que la periode va durer plus lgtp ? est ce que c est bien ? est ce qu il y a qq un qui est dans le mm cas ?

euh... 4-5h c'est pas suffisant, normalement c'est 24h
renseigne toi s'il a pas une écurie pension que pré ?
par contre tu aurai du crée ton poste ^^ ca fait un petit squat pour les pieds nus mais dans quelles conditions , - Page 4 Icon_lol
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MessageSujet: Re: pour les pieds nus mais dans quelles conditions ,   pour les pieds nus mais dans quelles conditions , - Page 4 Icon_minitimeJeu 24 Juin 2010 - 11:44

Citation :
euh... 4-5h c'est pas suffisant, normalement c'est 24h
renseigne toi s'il a pas une écurie pension que pré ?
par contre tu aurai du crée ton poste ^^ ca fait un petit squat pour les pieds nus mais dans quelles conditions , - Page 4 Icon_lol

Oui c est vrai j aurais pu creer mon poste dsl mais j ai essayer pls fois et je ne sais pas trop ce qu il se passe mais ca beug et comme manuelle a presque le mm type de pieds que Mario je voulais suivre de pres l evolution et ajouter mes questions
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MessageSujet: Re: pour les pieds nus mais dans quelles conditions ,   pour les pieds nus mais dans quelles conditions , - Page 4 Icon_minitimeJeu 24 Juin 2010 - 11:46

ah ok ^^
bon du moins pr ton loulou, cherche autre chose, tu verra bien =p
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MessageSujet: Re: pour les pieds nus mais dans quelles conditions ,   pour les pieds nus mais dans quelles conditions , - Page 4 Icon_minitimeJeu 24 Juin 2010 - 12:05

KER a écrit:
Les MF laissent en générale la pince s'allonger parce qu'il ont le réflex de laisser de la corne en pince pour les clous.

Ta ligne blanche est déjà un repère. (mais elle peut migrer aussi)

tu peux essayer de repérer P3? (son bord distal) et tu reporte la distance qu'il y a entre l'apex et l'extrémité du bord distal de P3.

ça donne le bord théorique de la pince.

Sinon, tu peux aussi parer jusqu'à la paroi interne sur presque toute la surface du break over... mais il faut avoir la pince à sonder pour savoir où tu en es par rapport aux tissus...

Ce problème de pince longue n'est pas facile!


la ligne blanche ne semblais pas avoir migrer, mais la paroi avait commencer a ce decoller en pince, je dit car un sillon noir commencait a se former entre la ligne blanche et la paroi, le parage que j'ai effectué agrandement reduit ce sillon (debut de fourmilliere?) et ayant bien rapé en pince pour limité grandement l'appui j'espere que cela permettra d'arreter la montée de ce sillon.

j'y retourne samedi je ferrai des photos, tu as plus de facilité a me dire
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MessageSujet: Re: pour les pieds nus mais dans quelles conditions ,   pour les pieds nus mais dans quelles conditions , - Page 4 Icon_minitimeJeu 24 Juin 2010 - 13:26

Antinea a écrit:
Manuelle comment etait les pieds de ta juments apres deferrage que t as dit le pareur apres le premier parage ??

Ses pieds sont en photos au début si tu parles du visuel.Si tu parles de comment elle était dans ses pieds après le 1er parage elle a été nikel pendant 4 semaines puis a commencé à développer une sensibilité qui s'exprimait partout.
Le pareur m'a dit après le 1er parage qu'il allait la descendre au fur et à mesure ( vu la hauteur de ses talons ) il m'a dit aussi qu'elle marchait en posant d'abord la pince alors qu'il faudrait qu'elle poses le talon mais encore un coup vu la hauteur c'était impossible.
J'espère que j'ai répondu à ta question...
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MessageSujet: Re: pour les pieds nus mais dans quelles conditions ,   pour les pieds nus mais dans quelles conditions , - Page 4 Icon_minitimeJeu 24 Juin 2010 - 13:36

elleanewg a écrit:
Citation :
elle s'est peut-être rendu-compte que qd elle se retenait on arrêtait la séance !!!

Ça j'en doute pas !!!!

Pour ce qui est d'entendre tout et son contraire... argh... c'est notre lot à tous. Fait comme tu le sens et surtout en fonction de ce que tu observes chez ta jument. Tu es la mieux placé pour la connaitre.

J'ai remarqué qu'en général les anciens MF conseillaient de continuer à marcher et à monter mais en allant au rythme du cheval et en le laissant choisir son terrain, alors que les pareurs conseillaient de ne plus monter pendant X temps.

Qui croire ? Son cheval ? Sans doute...

Merci pour ton message parce qu'il me semble que tu es la seule à ne pas m'accuser de ne pas écouter ma jument et de me dire qu'il n'est pas facile de s'y retrouver ds toutes les infos ou justement le manque d'info !!!
Je répète, parce que j'ai demandé à chaque fois au pareur si je pouvais continuer à la monter, qu'il ne m'a jamais dit de ne pas le faire!!!
Et oui il m'a semblé aussi que si elle pouvait être aidée en lui mettant de l'acide picrique sur les pieds , pourquoi ne pas essayer ( c'est une dilution et c'est pendant 3 jours )alors tu as raison je vais faire comme je le sens et peut-être demander moins de conseils sur le forum !!!
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