AZUR CHEVAL NATURE
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Bienvenue sur Azur Cheval Nature.
La thématique de ce forum est le cheval au naturel. Les sujets s'y rapportant sont le cheval pieds nus et le parage naturel, les besoins fondamentaux du cheval, son alimentation idéale, les soins au naturel et une autre approche de l'équitation avec application de l'éthologie, monte sans mors, pour une meilleure relation.
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Bonjour! Bienvenue sur Azur Cheval Nature. La thématique de ce forum est le cheval au naturel. Les sujets s'y rapportant sont le cheval pieds nus et le parage naturel, les besoins fondamentaux du cheval, son alimentation idéale, les soins au naturel et une autre approche de l'équitation avec application de l'éthologie, monte sans mors, pour une meilleure relation. D'autres sujets divers et variés en dehors de la thématique sont aussi abordés. Venez prendre conseils, vous documenter et partager avec nous. Bonne visite sur ce forum en espérant qu'il soit pour vous un moment agréable. Amicalement, Rikounette, créatrice et administratrice ACN
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 Différence entre parage de pré et parage naturel???

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elleanewg




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MessageSujet: Re: Différence entre parage de pré et parage naturel???   Différence entre parage de pré et parage naturel??? - Page 3 Icon_minitimeJeu 24 Fév 2011 - 13:20

Citation :
Perso. je crois de plus en plus à la formation des propriétaires.

J'ai envie de passer le stage de formateur Lapierre pour pouvoir proposer les stage de 3 jours.

Les gens auront comme ça un bon niveau, pourront s'occuper de leurs chevaux et surtout prendre conscience de l'importance de certaines choses.

ça parait compliqué comme ça, mais en fait c'est super simple!


Ah ben voilà une bonne idée !
Moi aussi je suis intéressée... sauf si je suis obligée de vendre une de mes juments pour me payer le dit stage ! Wink
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kourdane
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MessageSujet: Re: Différence entre parage de pré et parage naturel???   Différence entre parage de pré et parage naturel??? - Page 3 Icon_minitimeJeu 24 Fév 2011 - 15:35

le problème des " Lapierre " c'est qu'ils sont subjugués ! ils marchent sur l'eau, ils ont reçu l' enseignement, payer cher ce qui semble lui conférer encore plus de valeur faciale pour une certification AUTO PROCLAMEE podologie.

La personnalisation est maximale : ma méthode est la seule qui soit optimale car elle est globale, mes outils parce que je les ai adapté spécifiquement le tout ma façon de pensée est unique cela se traduit par un langage complexe et des concepts qui lui sont propres telles que l'Arche interne , le plan de sole, etc..

Mais alors on est pleine contradiction, il faudrait une telle somme de connaissances, pointues, scientifiques, il noie abreuve les stagiaires de concepts
c'est abscons ...ce n'est pas une insulte.
....mais a contrario les mêmes poussent au développement exponentiel des stages pour proprios. Ce qui n'est pas un mal en soi ; mais on ne peut affirmer que pour être pro il faut 6 niveaux de certif et d'un autre coté prôner la pratique individuelle.

Mon cher Ker, que veux tu qq qui avait cru sur parole à la qualité a des cours les achetés et m'a permis d'en prendre connaissance car cette personne doutait, je sais le monsieur vous l'interdit ; après lecture j'ai compris pourquoi...

Alors, tu confirmes mon analyse le fin du fin devenir formateur.
Dis moi s'il était si reconnu en Floride et ailleurs aux USA si vastes, pourquoi vient il en France alors qu'il n'est pas francophile ?
Ma réponse : 900 dollars/stagiaire cela doit faire une bagatelle de 9000 à 12 000 dollars pour une semaine c'est pas mal comme C.A, cela laisse une sacrée marge; Non ?
Il renouvelle l'opération 4 fois/an ...il se paie largement. Il est intelligent puisque vous acceptez de payer, reconnaissant d'être reçus dans sa propriété à 600 dollars + frais d'avion + frais sur place moi je te dis bravo !
Après il faut amortir.




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mireille

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MessageSujet: Re: Différence entre parage de pré et parage naturel???   Différence entre parage de pré et parage naturel??? - Page 3 Icon_minitimeJeu 24 Fév 2011 - 15:44

lol!
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tornadette
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MessageSujet: Re: Différence entre parage de pré et parage naturel???   Différence entre parage de pré et parage naturel??? - Page 3 Icon_minitimeJeu 24 Fév 2011 - 15:50

moi aussi j'avais une cheval exeptionnel, vous vous rendez compte un PS monté en licol et promené à vélo ! Laughing
Quand on passe au sans mors et sans fer, on se demande bien commen on pouvait faire autrement avant.
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momo1984

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MessageSujet: Re: Différence entre parage de pré et parage naturel???   Différence entre parage de pré et parage naturel??? - Page 3 Icon_minitimeJeu 24 Fév 2011 - 17:25

En fait ce forum réuni les propriétaire de chevaux exceptionnels. Je suis vraiment ravie d'en faire partie!!!
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Nath-06

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MessageSujet: Re: Différence entre parage de pré et parage naturel???   Différence entre parage de pré et parage naturel??? - Page 3 Icon_minitimeJeu 24 Fév 2011 - 17:28

je suis un peu rassurée sur l'avenir du forum: il y a enfin des personnes qui font un peu barrage au detenteur de la pensée unique et du savoir supreme
cheers

kourdane a écrit:
le problème des " Lapierre " c'est qu'ils sont subjugués ! ils marchent sur l'eau, ils ont reçu l' enseignement, payer cher ce qui semble lui conférer encore plus de valeur faciale pour une certification AUTO PROCLAMEE podologie.


Euh moi j'en connais 2 des eleves KC Lapierre, qui ne sont pas persuadées d'avoir tout compris. Elles sont ouvertes à la discussion.
Un seul est detenteur de tout le savoir equestre malheureusement il sevit ici!!!!
La 1er c'est ma pareuse, la seconde je l'ai rencontré à Equitalyon on a discuté un bon moment tres sympa

De même les 2 marechaux qui s'occupent de ma jument sont ouverts aux pieds nus, ils cherchent à comprendre et à apprendre. Mon marechal actuel (j'ai changé en demenageant) aimerait bien discuter vraiment autour d'un cheval avec un pareur naturel pour que chacun expose ses arguments et fasse avancer le schmilblick

Mais bon il est d'usage pour ne pas se faire insulter de maudire les marechaux qui torturent TOUS les chevaux, les allemands qui pratiquent TOUS le rollkur, Strasser parce qu'elle n'a pas fait le formation KC j'en passe et des meilleures

En tout cas MERCI Kourdane et Patrice De Toffol, grace à vous le forum aura peut etre un avenir dans la discussion ouverte et libre....

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rom95




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MessageSujet: Re: Différence entre parage de pré et parage naturel???   Différence entre parage de pré et parage naturel??? - Page 3 Icon_minitimeJeu 24 Fév 2011 - 18:45

salut,

Pour ma part tangage, roulis, lacet que ce soit en aviation ou natation (je pratique la nage clef à molette) cela ne me cause pas, par contre medial/latéral/distal/proximal etc. c'est beaucoup plus clair et en effet normalisé donc évite les incompréhensions. Et ce n'est pas à cause d'une connaissance extrême du cheval il y a un peu plus d'un an je ne faisait pas la différence entre une mobylette et un canasson (sauf que le bon sens m'empêche de planter des clous dans les pneus de la mobylette Wink ).

Juste un truc par contre tout le monde à l'air de connaître des pareurs super cools, tant mieux mais malheureusement on ne les lit pas beaucoup ici. Ils ont d'autres choses à faire, c'est totalement compréhensible, voire tant mieux pour eux (et tant pis pour nous). Maintenant quand il y a un truc que je ne comprends pas et bien je pose la question ou je vais chercher les infos qui me manquent pour pouvoir saisir la subtilité du truc, après telle ou telle école ou querelle de clocher je m'en tape il peut facturer le truc 4 fois le double chacun fait ce qu'il veut, untel donne l'impression de tout savoir (ce n'est pas mon avis) et alors?

Par contre le topic special fight n'est peut-être pas une mauvaise idée car en ce moment il y a l'air d'y avoir de la tension.

A+
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kourdane
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MessageSujet: Re: Différence entre parage de pré et parage naturel???   Différence entre parage de pré et parage naturel??? - Page 3 Icon_minitimeSam 26 Fév 2011 - 18:17


En France, nous avions lancé le déferrage et le travail " pieds nus" il y a 12/15 ans
nous étions très peu nombreux, insultés, conspués, attaqués par la SPA, menacés par les vétos pour ...Maltraitance.
Heureusement que nous avions les références allemande avec Strasser, américaine Ramey ou jackson pour être confortés.
En dehors, de la ferrure il n'y avait pas de recherche, d'ailleurs aujourd'hui encore les écoles vétos sont sponsorisées par les vendeurs de fers comme Vaillant.

Biensur que l'on a bidouillé avant de mettre au point un début de savoir faire ; il ne faut pas oublier que la base de toute recherche c'est l'empirisme et les essais. Strasser aujourd'hui à la retraite, Ramey ni moi ne travaillons plus comme à l'origine.

Chaque cheval est différent à chaque intervention. J'ai en cours des chevaux parfaitement équilibrés qui ne le sont plus parce que durant 1 mois l'alimentation a été trop riche et a engendré des inflammations et des reports de poids en pince.
C'est dans ces cas qu'il faut SAVOIR.

Lorsque quelqu'un affirme détenir la vérité il n'est plus dans la démarche sceptique mais.... dans la croyance.


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MessageSujet: Re: Différence entre parage de pré et parage naturel???   Différence entre parage de pré et parage naturel??? - Page 3 Icon_minitimeSam 26 Fév 2011 - 19:18

merci bob pour ce que tu viens d'ecrire,et surtout nous ne devons pas avoir honte de ce que nous faisons, on n'est pas plus cons que les autres..non?.. study
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MessageSujet: Re: Différence entre parage de pré et parage naturel???   Différence entre parage de pré et parage naturel??? - Page 3 Icon_minitimeDim 27 Fév 2011 - 13:58

kourdane a écrit:
le problème des " Lapierre " c'est qu'ils sont subjugués ! ils marchent sur l'eau, ils ont reçu l' enseignement,

Oui, c'est TON JUGEMENT et finalement le point de vue de ceux qui n'ont jamais rencontré Lapierre et pas fait de stage mais qui critique le bonhomme (surtout) et sa méthode (très peu) ...

Du coup, ça me rassure pas mal parce qu'à part des "on dits"et des jugement hâtifs, beaucoup de bêtises, y a rien de concret vis à vis du fond.

Citation :
payer cher ce qui semble lui conférer encore plus de valeur faciale pour une certification AUTO PROCLAMEE podologie.

Encore et toujours ce problème d'argent... qui n'en est pas un. (mais c'est facile de critiquer quand on vends ses parages 80 euros...)

et question "auto proclamation" ben, faudrait déjà balayer devant sa porte quand on se prénomme "pédicure équin" sans aucune formation.

Citation :
La personnalisation est maximale : ma méthode est la seule qui soit optimale car elle est globale

Pas globale, mais holistique. Pas meilleur, mais plus précise. Aprés, les jugements personnelle, c'est une affaire de gout!

Citation :
mes outils parce que je les ai adapté spécifiquement

oui, et alors?

Citation :
le tout ma façon de pensée est unique cela se traduit par un langage complexe

Complexe pour qui? Complexe pourquoi? Langage précis, point.

Citation :
et des concepts qui lui sont propres telles que l'Arche interne , le plan de sole, etc..

L'arche interne n'est qu'une description des structures internes du pied, en fonction de leurs fonctionnement. Avec un nom dessus.

La plan de la sole, ben, c'est un simple constat anatomique. Rien de plus.

Citation :
Mais alors on est pleine contradiction, il faudrait une telle somme de connaissances, pointues, scientifiques, il noie abreuve les stagiaires de concepts

Il noie personne. Pas de "concepts" mais des uniquement des FAITS. Aprés, il est évident que pour comprendre comment fonctionne le pied du cheval faut bien évidement de la théorie.

Je vois pas trop où est le mal à apprendre des choses... on fait un procès d'intention là et ça commence à devenir ridicule ces arguments de "y a trop de savoirs, c'est trop compliqué pour être honnête"

Citation :
c'est abscons ...ce n'est pas une insulte.

Non, pas du tout. Mais c'est clair que ça permet en se posant en donneur de leçon, de faire passer ça pour des bêtises devant des gens qui ne savent pas...

Citation :
...mais a contrario les mêmes poussent au développement exponentiel des stages pour proprios.

Kc ne pousse rien du tout. D'ailleurs si il suivait ta logique, il y aurait déjà une organisation pyramidale au niveau de l'école et on aurait plein de formateurs pour assurer pleins de stages... or c'est tout l'inverse qui se passe! Perso. je penses que c'est une bonne chose de former les proprios par ce que y a trop de charlots qui avec 3 connaissances se prennent pour des dieux, entrainant la souffrances de chevaux qui n'ont rien demandé et le discrédit sur le pied nu.

Citation :
Ce qui n'est pas un mal en soi ; mais on ne peut affirmer que pour être pro il faut 6 niveaux de certif et d'un autre coté prôner la pratique individuelle.

Ha bon? je vois pas trop où est le problème moi. Parce qu'entre un pro qui va avoir a gérer des gros problèmes locomoteurs ou des fortes déformations du pied sur des chevaux différents et un proprio qui va suivre activement l'entretient des pieds "équilibrés" de son cheval, y a un monde!

Citation :
Mon cher Ker, que veux tu qq qui avait cru sur parole à la qualité a des cours les achetés et m'a permis d'en prendre connaissance car cette personne doutait, je sais le monsieur vous l'interdit ; après lecture j'ai compris pourquoi...

oui, oui, oui... mais bien sur! lol!

Citation :
Alors, tu confirmes mon analyse le fin du fin devenir formateur.

Ben oui, parce que c'est ce que tout le monde demande! Le partage du savoir!

Citation :
Dis moi s'il était si reconnu en Floride et ailleurs aux USA si vastes, pourquoi vient il en France alors qu'il n'est pas francophile ?

C'est toi qui dit qu'il n'est pas francophile... c'est encore un mensonge! (et il est en train d'apprendre le Français) Pourquoi il vient en France? Pour développer son institut. Tout comme en Angleterre.

Je vois pas trop où est le problème.
Citation :


Ma réponse : 900 dollars/stagiaire cela doit faire une bagatelle de 9000 à 12 000 dollars pour une semaine c'est pas mal comme C.A, cela laisse une sacrée marge; Non ?

oui. Et? Tu as déjà mentionner ça... ça devient lourd a force.

Citation :
Il renouvelle l'opération 4 fois/an ...il se paie largement.

Toi aussi tu te payes largement avec un parage à 80 euros... où est le problème?

Citation :
Il est intelligent puisque vous acceptez de payer

NOn, on est 100% responsable! Toutes les formations pro sont payante. Je ferais bien Ethiopathie mais c'est 5500 euros par an... quand à Osthéo, c'est 8000!

Citation :
reconnaissant d'être reçus dans sa propriété à 600 dollars + frais d'avion + frais sur place moi je te dis bravo !

Une semaine de stage, en Floride ou ailleurs ça reste une semaine de stage. Tu es le premier à faire payer tes prestations. (de mémoire, une proposition à plus de 500 euros pour venir voir un fourbus vers Tours... tu gagnes aussi visiblement très bien ta vie)

Citation :
Après il faut amortir.

ha ben c'est sur que c'est plus rentable de s'installer sans formation, ça coute moins cher! lol!



[ ce débat est ridicule... Shocked ]
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kourdane
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MessageSujet: Re: Différence entre parage de pré et parage naturel???   Différence entre parage de pré et parage naturel??? - Page 3 Icon_minitimeDim 27 Fév 2011 - 15:55

tu es illuminé ! qu'il en soit ainsi!

Je pense que Lapierre veut développer en France parce qu'aux USA il est noyé dans la masse et qu'ici il a des adeptes qui bossent pour lui en rabattant des clients.

Ce que j'en sais, de source absolument fiable, ce que j'ai vu et lu finement me permettent d'avoir une opinion que je défends, libre à toi de prendre une position inverse. Je dis qu'il fait un excellent marketing et une parfaite promotion, n'est ce pas un compliment ? Je reviens sur le cout simplement parce que d'une façon sous jacente, vous le présentez dans sa démarche comme un bienfaiteur. Ce qu'il n'est pas, pas plus que sa méthode dont l'essentiel en fait ce sont des pages et des pages de ses propos plus ou moins flous, loin de la précision annoncée.

En fait, ce sont ses adeptes qui le défendent becs &ongles qui le rendent antipathiques.

Mais libre à vous de payer cher une formation modulaire pas plus agréée qu'une autre.

Je te conseille Ethiopathie à Rennes, j'en connais personnellement le directeur pour traiter ensemble certains cas. Et en plus c'est reconnu en métropole.

Concernant la critique de la méthode ? mais je suis en plein dedans, n'est ce pas lui qui dit sur tous les tons que le parage n'est que la conséquence d'une démarche ? son objectif est le même que celui de La Cense en éthologie, obtenir par un agrément, le monopole ! C'est comme cela les américains très libéraux s'ils sont les seuls sur un marché.

ma tarification t'es inconnue ! mais la maison ne veut pas déposer le bilan, alors elle ne fait pas de cadeau sans raison.

aucun débat n'est ridicule ! d'ailleurs, celui ci a permi d'éclaircir pas mal de points












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Nath-06

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MessageSujet: Re: Différence entre parage de pré et parage naturel???   Différence entre parage de pré et parage naturel??? - Page 3 Icon_minitimeDim 27 Fév 2011 - 21:04

KER a écrit:
[ ce débat est ridicule... Shocked ]

Différence entre parage de pré et parage naturel??? - Page 3 749147 Différence entre parage de pré et parage naturel??? - Page 3 749147 Différence entre parage de pré et parage naturel??? - Page 3 749147
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angelo

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MessageSujet: Re: Différence entre parage de pré et parage naturel???   Différence entre parage de pré et parage naturel??? - Page 3 Icon_minitimeLun 28 Fév 2011 - 11:30

"Mais bon il est d'usage pour ne pas se faire insulter de maudire les marechaux qui torturent TOUS les chevaux, les allemands qui pratiquent TOUS le rollkur, Strasser parce qu'elle n'a pas fait le formation KC j'en passe et des meilleures

En tout cas MERCI Kourdane et Patrice De Toffol, grace à vous le forum aura peut etre un avenir dans la discussion ouverte et libre....
"

Je suis heureux moi aussi que le forum ai de tels membres!
Kourdane et Patrice vous rétablissez un équilibre qui permet de mieux dialoguer.

sunny
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mireille

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MessageSujet: Re: Différence entre parage de pré et parage naturel???   Différence entre parage de pré et parage naturel??? - Page 3 Icon_minitimeLun 28 Fév 2011 - 11:41

aucun débat n'est ridicule,quand il est conduit par des gens intelligents,qui exposent clairement leurs idées qu'ils font faire partager à d'autres pendant le débat.

Mais en restant dans la correction, la politesse,et ne pas vouloir faire valoir ses connaissances en critiquant des gens d'expériences,comme le Dc.Strasser par exemple

No

C'est une personne qui a beaucoup d'expériences et a sauvé pas mal de chevaux,"tout en bouffant de la choucroute" Rolling Eyes
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Mei

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MessageSujet: Re: Différence entre parage de pré et parage naturel???   Différence entre parage de pré et parage naturel??? - Page 3 Icon_minitimeLun 28 Fév 2011 - 14:50

bonjour,
j'avoue que je serais intéressée à m'enrichir de chaque tendance différentes...
mais là,j'avoue que c'est un peu rebutant pour un débutant...
(pour faire un peu de poésie dans tant de tensions...)

cela serait plus aisé pour nous de comprendre vos différences devant un cas pratique...
seriez-vous d'accord,(vous les pros) afin de nous aider à vous suivre dans vos regards divergents, de nous donner par exemple vos avis sur les pieds d'un cheval qui n'a encore jamais été paré?

chacun de nous dire ce que vous en pensez et de nous dire ce que vous feriez...
car la théorie, cela reste de la théorie, et on peut se chamailler pendant des siècles...

merci de rester dans le constructif: = dire ce que vous feriez et on pas ce que l'autre ferait faux...

c'est une proposition pas dénuée d'intérêt bien sûr...
sous la rubrique:

que pensez-vous des pieds de Shayela...

je me réjouis d'avoir vos avis messieurs...


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patrice de toffol
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MessageSujet: Re: Différence entre parage de pré et parage naturel???   Différence entre parage de pré et parage naturel??? - Page 3 Icon_minitimeLun 28 Fév 2011 - 14:53

mireille,"la choucroute" c'etait ironique....tout comme mac do,je pense que vous l'avez compris comme cela
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KER
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MessageSujet: Re: Différence entre parage de pré et parage naturel???   Différence entre parage de pré et parage naturel??? - Page 3 Icon_minitimeDim 6 Mar 2011 - 1:39

kourdane a écrit:
tu es illuminé ! qu'il en soit ainsi!

Convaincu. Merci de ne pas juger péjorativement...

Citation :
Je pense que Lapierre veut développer en France parce qu'aux USA il est noyé dans la masse et qu'ici il a des adeptes qui bossent pour lui en rabattant des clients.

Adeptes, rabatteurs... encore du jugement! Il n'en est rien. mais c'est pas grave, parce qu'il vaut mieux l'attaquer là dessus que sur son travail!

Citation :
Ce que j'en sais, de source absolument fiable,

Sans rencontrer personnellement la personne, j'en doute... Rolling Eyes

Citation :
ce que j'ai vu et lu finement me permettent d'avoir une opinion que je défends

Hum... du jugement vite fait et une impossibilité à se remettre en question.

Citation :
, libre à toi de prendre une position inverse.

Comment pourrais aller dans ton sens alors que tu m'as refuser l'instruction? tongue et que moi, j'ai rencontré l'homme, discuté, questionné, suivis ses stages étudié sa méthode, appliqué sur le terrain et l'ai comparé avec les autres méthode... pour enfin m'apercevoir que ce qu'il disait était vrai. cheers

Citation :
Je dis qu'il fait un excellent marketing et une parfaite promotion, n'est ce pas un compliment ?

On essaye , en vain, de parler de pied s de chevaux...

Citation :
Je reviens sur le cout simplement parce que d'une façon sous jacente, vous le présentez dans sa démarche comme un bienfaiteur.

Et il l'est! (mais il n'est pas le tient, ça je le conçoit, maintenant, tu as de la concurrence!

Citation :
pas plus que sa méthode dont l'essentiel en fait ce sont des pages et des pages de ses propos plus ou moins flous, loin de la précision annoncée.

Mensonges et aigritudes! lol!

Citation :
En fait, ce sont ses adeptes qui le défendent becs &ongles qui le rendent antipathiques.

En l'attaquant lui, sur des on-dits et des idées reçus, vous nous attaquez nous... on réagit, point.

Citation :
Mais libre à vous de payer cher une formation modulaire pas plus agréée qu'une autre.

Agréé au USA et Angleterre.

La LANTRA vient de publié une étude sur le métier de pareur en Angleterre et sur une législation du métier...

Name of association Number responses
EPAUK (Equine Podiatry Association UK) 15
IAEP (Institute of Applied Equine Podiatry) 13
UKNHCP (UK Natural Hoof Care Practitioners) 9
AANHCP (Association for the Advancement of Natural Horse Care Practices) 4
UKSHPA UK Strasser Hoofcare Professionals Association 2
RCVS (Royal College of Veterinary Surgeons) 1
Swiss School of Barefoot Strategy 1
TOTAL 45

Qualification obtained Number of responses
Diploma in Equine Podiatry/Diploma in Applied Equine Podiatry 27
AANHCP - Certified Practitioner 4
Strasser Hoof Care Professional 4
UKNHCP Certified Practitioner 4
BVetMed 2
UKNHCP Field Instructor 1
UKNHCP Field Instructor and Anatomy Clinic Instructor 1
AANHCP - Certified Practitioner, Field Instructor and
Clinician 1
Equine and Human Bowen Therapist 1
Diploma WCF (Diploma from Worshipful Company of Farriers) 1
MIIEP 1


Les chiffres parlent d'eux même... La podologie équine arrive en tête des formation choisis par les professionnels du pied nu en Angletterre et va servir de base pour la reconnaissance du métier.

Mais à part ça... c'est que du vent! Sleep

l'info:

http://www.cisionwire.com/lantra/new-occupational-standards-for-equine-barefoot-care

Le doc :

http://www.lantra.co.uk/Downloads/Standards-qualifications/NOS/NOS-documents/Equine-Barefoot-Care-NOS-(April-2010

La page du lien:

http://www.lantra.co.uk/Search.aspx?searchtext=barefoot+care&searchmode=anyword

un autre doc sur la législation sur les chevaux.

http://www.defra.gov.uk/wildlife-pets/pets/cruelty/documents/cop-horse.pdf

Citation :
Je te conseille Ethiopathie à Rennes, j'en connais personnellement le directeur pour traiter ensemble certains cas. Et en plus c'est reconnu en métropole.

ça tombe bien, car François est un copain qui suit lui aussi la formation Lapierre !!! (le monde est petit!) [ l'éthiopathie n'est pas plus reconnu que le beurre en broche!]

Citation :
Concernant la critique de la méthode ? mais je suis en plein dedans, n'est ce pas lui qui dit sur tous les tons que le parage n'est que la conséquence d'une démarche ? son objectif est le même que celui de La Cense en éthologie, obtenir par un agrément, le monopole ! C'est comme cela les américains très libéraux s'ils sont les seuls sur un marché.

Heu... je crois que tu mélanges tout. Ta seule peur, que finalement tu ne sois plus reconnu? Je penses que tu as largement le temps!

Citation :
ma tarification t'es inconnue !

NON, tout se sais!

Citation :
mais la maison ne veut pas déposer le bilan, alors elle ne fait pas de cadeau sans raison.

certe.

Citation :
aucun débat n'est ridicule ! d'ailleurs, celui ci a permi d'éclaircir pas mal de points

C'est au moins positif. Et j'espère que le lectorat aura pus prendre les informations qu'il avait besoin et pas boire ta propagande anti Lapierre... Différence entre parage de pré et parage naturel??? - Page 3 626782


Dernière édition par KER le Mer 9 Mar 2011 - 11:44, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Différence entre parage de pré et parage naturel???   Différence entre parage de pré et parage naturel??? - Page 3 Icon_minitimeMar 8 Mar 2011 - 19:51

Ker a vouloir tellement prouvé..... tu ne fais que confirmer ce que je pense !
tu es un adepte et comme tous les adeptes , ils n'ont plus de recul.

A 59 ans, je suis proche de jouir de ma retraite en ayant développé bien avant que tu ne soies lapierrisé, la démarche " pieds nus "; tu devrais relire tes propos acerbes à l'égard des " pieds nus" sur le forum FFE, je te garantis que si nous avions été comme toi, nous n'aurions pas avancé.

concernant la concurrence ? libre a chacun de prospérer, en plus je lui simplifie la vie en valorisant mon expertise et en travaillant beaucoup pour des pros. Il y a plein de clients que je décline parce qu'ils ne sont pas dans mon créneau.

je souhaite à tous ceux et celles qui s'installeront de prospérer mais ces 10 dernières années, j'en ai vu beaucoup ...passé et promettre des anglais, des américains et même des compatriotes, simplement il faut tenir le rythme.

la propagande c'est vous qui la faite ! vous ne supportez pas la contradiction et la remise en cause, car en fait vous n'avez pas de recul car vous avez découvert les pieds nus en même temps que la sainte communion avec lui.

En tant que pro confirmé & reconnu, je réfute simplement qu'il se présente comme le meilleur ayant trouvé le SAINT GRAAL et que ses adeptes soient de la même veine.
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MessageSujet: Re: Différence entre parage de pré et parage naturel???   Différence entre parage de pré et parage naturel??? - Page 3 Icon_minitimeMar 8 Mar 2011 - 21:27

Et bien, c'est mouvementé ici !
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MessageSujet: Re: Différence entre parage de pré et parage naturel???   Différence entre parage de pré et parage naturel??? - Page 3 Icon_minitimeMer 9 Mar 2011 - 11:38

kourdane a écrit:
Ker a vouloir tellement prouvé..... tu ne fais que confirmer ce que je pense !
tu es un adepte et comme tous les adeptes , ils n'ont plus de recul.

A 59 ans, je suis proche de jouir de ma retraite en ayant développé bien avant que tu ne soies lapierrisé, la démarche " pieds nus "; tu devrais relire tes propos acerbes à l'égard des " pieds nus" sur le forum FFE, je te garantis que si nous avions été comme toi, nous n'aurions pas avancé.

concernant la concurrence ? libre a chacun de prospérer, en plus je lui simplifie la vie en valorisant mon expertise et en travaillant beaucoup pour des pros. Il y a plein de clients que je décline parce qu'ils ne sont pas dans mon créneau.

je souhaite à tous ceux et celles qui s'installeront de prospérer mais ces 10 dernières années, j'en ai vu beaucoup ...passé et promettre des anglais, des américains et même des compatriotes, simplement il faut tenir le rythme.

la propagande c'est vous qui la faite ! vous ne supportez pas la contradiction et la remise en cause, car en fait vous n'avez pas de recul car vous avez découvert les pieds nus en même temps que la sainte communion avec lui.

En tant que pro confirmé & reconnu, je réfute simplement qu'il se présente comme le meilleur ayant trouvé le SAINT GRAAL et que ses adeptes soient de la même veine.

Le soucis c'est que question remise en question ( Laughing ), tu ne peux pas donner de leçon.

Tu as décidé tout seul de rester dans ton coin, de faire TA petite cuisine à partir du savoir des autres en piochant et en faisant des essaies erreurs. (pour moi cela se rapproche de l'expérimentation animal...)
Ton savoir est essentiellement basé sur la méthode Strasser, qui est à l'opposé de ce que préconise LApierre, il est donc logique que tu ne sois pas d'accord, que tu ne t'y retrouves pas et que cela te paraisse "pompeux" et TROP scientifique.

Tu as quitté l'AFPN, tu ne veux plus participer au jury de la cooptation, tu craches sur la seule méthode qui repose sur des faits scientifiquement prouvés, qui est majoritairement représenté en Angleterre, reconnus par l'ordre des vétérinaires Américaine et Anglaises (avec l'AANHCP) MAIS qui est la seul disponible en France ET en Français.

Tous les arguments avancés ne tiennent pas la route et seul reste du jugement personnel et des spéculations vieilles de plusieurs années.

Tous le monde reconnait le fait que tu a été un précurseur mais force est de constater que les choses ont évolué depuis 20 ans, la science évolue, les techniques aussi, et maintenant y a plein de monde sur la place. 3 écoles sont sur le devant de la scène, 3 approches différente du pieds du cheval, 3 méthodes différente qui vont plus ou moins convenir suivant ce qu'on veux faire.

Quand on commence à rentrer dans les détails, càd qu'on veux vraiment comprendre ce qu'on fait et pourquoi on le fait et bien on s'aperçoit que l'enseignement de Lapierre est le plus pointu. ça veux pas dire que ce que dit Ramey est faux ou ne fonctionne pas, ou Ovnicek ou les recommandations de Bowker MAIS il est clair que Strasser s'est fourvoyé et qu'avec les années elle a pas voulu changer ni faire évolué ses bases théorique qui sont pas toute vrai... Ramey change et évolue régulièrement, il utilise d'ailleurs largement l'Equicast qui est l'homologue du PHW... et fait évoluer ses techniques.

Mais je suis désolé, le parage en 10 étapes et la façon dont KC enseigne l'équilibrage du pied c'est unique et super précis. Dès que je lis des recommandations de d'équilibrage où ont peut lire "pour équilibrer le pied, il suffit de mettre les talons à la même hauteur" , ça me fait bondir! ( et pourtant je l'ai fait! ) ou le roll super prononcé, ou creuser la sole, ou laisser la pince longue ou la couper au carré, enfin on lit tout un tas de bêtises qui n'auraient pas leiu d'être si les gens avaient le savoir théorique, tant décriés içi même, qui permet de savoir comment fonctionne le pied du cheval et donc de savoir ce dont il a besoin réellement.

Combien de fois on m'a dit "vous savez mon cheval boite aprés chaque parage normalement"... oui, et bien avec un Lapierre, 9x10 : pas de boiterie ! et le 10e se remettra petit à petit mais présentera souvent des déformations d'aplombs telles que personne ne pourrait faire plus.

J'ai commencé le parage en 2006. J'ai mis toutes une cavalerie de club (une trentaine) pied nu du jour au lendemain et je l'ai ai suivis pendant 3 ans.
J'ai maintenant plus de 100 chevaux en clientèle régulière et j'ai des nouveaux clients toute les semaines...

Depuis 2006, je mesure les progrès que j'ai pus faire et je vois bien en toute honnêteté avec moi même, que ce que je faisais avant, ne me permettait pas de faire évoluer les pieds comme je le peux maintenant. Cela n'a RIEN a voir. Et la conclusion est la même pour tous les stagiaires du premier jour, càd du stage de Mars 2009 qui ont finis leurs formation et qui commencent maintenant a bosser selon les recommandations Lapierre. Et ce n'étaient pas des "petits jeune" comme moi, Philippe et Denis ont tous les 2 plus de 40 ans dans les chevaux et sont issu de la maréchalerie, et du parage naturel, Anouk a fait la formation AANHCP, Béa à fait la formation Guerrera, et on a pu discuter avec des gens issu d'autres horizon comme Peter qui est Hongrois et maréchal ferrant installé, ou des espagnoles, des anglais, des brésiliens, un africaners, des américains enfin brefs un panel assez large comprenant aussi des spécialistes d'autre disciplines comme l'éthiopathie ( François et Lisa) ou des Shiatsu enfin, bref, tu vas pas me dire que tous ces gens sont bêtes et ce sont fait embobiner?
Qu'ils ont tous crus à la poudre aux yeux? qu'ils ont tous bourses déliés pour du charabia commerciale sans fondements? Non, ce n'est pas sérieux... c'est presque offensant d'ailleurs.


C'est bien là aussi la force de cette école, c'est de pouvoir discuter avec autant de personne issu de milieu différent et d'échanger les connaissances! (qui évoluent tous le temps!)


Bref. les gens sont libre de penser ce qu'ils veulent mais au moins qu'ils le fassent en toute connaissances de cause.
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