talons très bas

Besoin d'un petit conseil :
ma jument qui a toujours été pied-nu use beaucoup en talon, elle a aussi une sole assez plate. Surtout pour les postérieurs. Elle avait de gros évasements aux postérieurs côté externe, je les corrige peu à peu.
Les photos ont été prises au lendemain d'une sortie de 15 kms au pas (route, chemin, cailloux) au cours de laquelle elle a montré une grande sensibilité. Le dernier parage date d'il y a 7 jours.

Les Antérieurs

Quels jolis pieds ! La hauteur de talons ne me choque pas plus que ça car ma jument est pareil ! Peut être que la sole était ramollie (il y a eu de la pluie récemment ?). Sinon tu peux peut être lui mettre des hipposandales pour les grandes balades ?

pareil, ma trotteuse a elle aussi les talons bas et tout se passe bien
je lui trouve de jolis pieds à ta louloute :,

Il faut voir en fait comment est sa posture, depuis la bassin jusqu'au pied, et bien observer le canon et le jarret.

Car un pied qui a trop peu de talon peut entrainer des soucis ostéo allant jusqu'au blocage.

Vécu avec le mien.
Un conseil ostéo est parfois l'idéal dans ce cas.

Je vous remercie pour vos conseils.

La corne était assez dure, le temps est sec depuis une quinzaine de jours.

En ce qui concerne les hipposandales, c'est justement la solution que j'envisage. C'est pourquoi je vends des renegades taille 2 et 2W dans un autre post, en vue de lui en acheter à sa taille.

Pour toi Ameca, que t'a conseillé ton Ostéo? Peut-on favoriser la pousse en talon par une technique de parage?

Il ne faut surtout pas remettre du talon !
Je dirai même qu elle en a trop aux antérieurs

Il faut améliorer le scoop car elle a la couronne bombė

Perso je pense que ce sont les barres qui la rende sensible

des photos du cheval en entier seraient les bienvenues, sur le plan frontal et sagittal, et sur un sol plat.
Il est impossible de juger sur des vues des pieds uniquement.
Il n'y a pas de modèle de pied mais un animal complet.tous sont différents.

Car un pied qui a trop peu de talon peut entrainer des soucis ostéo allant jusqu'au blocage

Effectivement!

Je dirai même qu elle en a trop aux antérieurs

problème de se baser sur un modèle!

les talons si elle les usesnt comme ça c'est qu'elle doit être à l'aise dessus. si les talons lui faisaient mal elle y porterait peu de poid et ils s'useraient beaucoup moins.

Elle à l'abitude de marcher tout les jours sur du dur et des cailloux avant de faire ces 15 km ?
Elle avais l'air d'avoir mal ou elle cherchait ou poser ses pieds ?

Ces pieds je les trouves jolies mais les évasements tu peu les ratraper d'un coup, car ils sont pas très importants.

Ce qui ne me plait pas (biensur il faudrais voir en vrais) c'est que l'avant des fourchettes semble appuyer fort au sol. souvent les chevaux n'apprécient pas davoir du poid sur la moitier avant de la fourchette. les bares surment aussi à parer un peu.

Il faudrais peu être équilibrer un peu plus tout ça aussi, mais bon c'est que des photos.

Non les talons peuvent s'user ainsi pour pleins de raisons; et une fois que le blocage ostéopathique existe, ils ne peuvent tout simplement plus repousser...et le "mal" s'auto entretien


Pour ce qui est de changer cela, c'est à voir avec un pro compétent; et cela nécessite la passage de l'ostéo aussi.

La jument a l'habitude de sortir toutes les semaines entre 10 et 15 kms à chaque sorties à raison de 2 fois/semaines environ.

Sinon tous les soirs, pour fortifier la corne je la met avec sa copine dans l'allée gravillonnée pendant 1h/2h.

C'est vrai que la fourchette appui pas mal au sol (le pied a peu de concavité)
Pour les barres c'est pas facile en ce moment, avec le temps sec, elle a les pieds comme du béton.

c'est pour cela que je pensais à l'usure des talons responsable de la sensibilité.

Cette sensibilité était marquée montée et surtout au trot (manque notable d'engagement) sinon dans les gravillon de l'allée je n'est jamais remarqué de douleur.

Avec vos conseils de parage et ostéo, on devrait arranger cela.

je dirai que ces pieds ne sont pas équilibrés et qu'ils sont même en tension interne ce qui explique la sensibilité

Peux tu me donner un peu plus de détails sur ce déséquilibre?
sinon une photo de la jument dans son ensemble (le sol était un peu en pente)

sur toutes les boites cornées blanches on peut constater des zones rosées, ce qui traduit des tensions internes, par ailleurs il semblerait qu'il subsiste une séquelle de sortie d'abcès en limite de couronne sur un ant, bicolore, les courbes de croissances sont incurvées vers le bas,
la jument ne me semble pas bien d'aplomb des antérieurs
Globalement des progrès sont possibles sur 1 année -

Tu me parles de tensions internes pour les postérieurs (Zones Rosées) Est-ce du aux gros évasement qu'elle avait en janvier dernier quand je l'ai achetée?

Sinon l'aplomb des antérieurs, est-ce mon parage qui est à remettre en cause?
Sinon la trace sur l'ant G, c'était une plaie près du périople.

le parage ne permet pas actuellement les équilibres naturels, ce qui fait que les appuis déclenchent des tensions et des inflammations internes il faudrait parer davantage à certains endroits, mais je ne peux en dire plus car c'est un travail à réaliser en voyant le cheval et ses pieds.

De bons pieds, mais il faut revoir les bases du parage:

-équilibre des talons et du pied: rien de sorcier.
-barres à travailler
-pression au niveau de la fourchette à travailler.

La boitte cornée a une légère déformation comme beaucoup de chevaux domestiques: alimentation...

Avec un bon parage, elle devrait repartir sur de bonnes bases.

Elle n'a pas la sole plate, elle a juste des barres trop longues.

Je te rassure, les talons ne sont pas trop bas: je n'ai encore jamais vu le cas.

Il suffit de respecter les bases d'un vrai parage pour ta jument et tu veras une amélioration.

lol a écrit:

De bons pieds, mais il faut revoir les bases du parage:

Sur quels critères objectif tu peux affirmer cela?

Citation :

-équilibre des talons et du pied: rien de sorcier.

On t'écoute...

Citation :

-barres à travailler

Encore et toujours cette connerie du "travail des barres"... "travailler les barres" ça veux rien dire!

Quand est-ce que tu vas changer de disque?

Citation :

-pression au niveau de la fourchette à travailler.

ça fait beaucoup de "travail" tout ça... Comment tu vas "travailler" la pression que reçoit la fourchette?

Citation :

La boitte cornée a une légère déformation comme beaucoup de chevaux domestiques: alimentation...

Donc selon toi, suivant le régime alimentaire, les déformations du pieds vont changer? ( toutes seules? )

Citation :

Avec un bon parage, elle devrait repartir sur de bonnes bases.

ha ben ça... c'est un peu obvious quand même !

Citation :

Elle n'a pas la sole plate, elle a juste des barres trop longues.

Cela n'a rien a voir... ( MDR ! )

Citation :

Je te rassure, les talons ne sont pas trop bas: je n'ai encore jamais vu le cas.

Normal, vue que tu ne sais pas quel est leurs fonctions...

Citation :

Il suffit de respecter les bases d'un vrai parage pour ta jument et tu veras une amélioration.

oui, le problème étant de définir clairement ce qu'est "un vrai parage" , de savoir de quoi on parle et pourquoi on le fait... et surtout qu'est-ce que cela va engendrer chez le cheval.

1er principe: Ne pas nuire.

Comment ne pas nuire quand on fait les choses au pif?

Documentes toi mon ami, une grande partie des points fondamentaux sur le parage sont classés sur divers supports.

Il n'y a que toi qui ne comprend pas comment travailler une fourchette ou les barres.

Ce pied est bon car les talons sont ouverts avec une paroi plutôt rectiligne.
Les barres sont trop longues et recouvrent la sole.
Un talon est plus haut ce qui provoque un évasement: surtout visible sur les anciennes photos de Janvier.

On a le droit de ne pas être d'accord, mais si tu ne comprends pas que des barres trop longues provoquent un pied plat, je ne vois pas comment on peut avancer.

Je fais maintenant des parages avec une approximation très faible, c'est à dire que je travaille avec une marge d'erreur de quelques mm maximume.

Rien est fait au hasard.

Ce qui peut nuire à ce cheval, c'est de lui laisser des points de pressions douloureux.

Il suffit de parer pour voir la présence d'hématomes qui sont les signes cliniques de la souffrance du cheval.

Un hématome étant lié à des pressions excessives au niveau des capillaires sanguins.

lol a écrit:

Documentes toi mon ami, une grande partie des points fondamentaux sur le parage sont classés sur divers supports.

Lesquels?

Citation :

Il n'y a que toi qui ne comprend pas comment travailler une fourchette ou les barres.

Je n'ai pas compris donc j'attends des explications.

Citation :

Ce pied est bon car les talons sont ouverts avec une paroi plutôt rectiligne.

Ce sont tes seules critères?

Citation :

Les barres sont trop longues et recouvrent la sole.

Oui, de 2 à 3 mm. Rien de grave en sommes... (malgré que sur les dernières photos, vue que le pied a pas été nettoyé on ne voit rien)

Citation :

Un talon est plus haut ce qui provoque un évasement: surtout visible sur les anciennes photos de Janvier.

Sur les photos de janvier, perso. moi je vois des talons quasiment plus bas que la fourchette... Une paroi avec un roll trop agressif. Un soucis au postérieur droit (comme souvent!) Les clichés ne permettent pas de dire "tel talons est trop haut".

La hauteur des talons n'engendre pas d'évasement... je suis désolé de devoir te le dire. C'est la longueur de paroi qui va provoquer l'évasement. La notion de "plan" devient donc importante pour définir une longueur de paroi idéal, sur toute la périphérie en respectant le plan. ( définit par les tissus mou qui produisent la corne )
On peut très bien avoir un pied totalement déformé et pas d'évasement car très usé en paroi.
C'est donc un peu plus compliqué que "il a un talon haut, alors y a un évasement..."

Citation :

On a le droit de ne pas être d'accord, mais si tu ne comprends pas que des barres trop longues provoquent un pied plat, je ne vois pas comment on peut avancer.

Là, on voit les lamelles dermales qui produisent la paroi interne des barres. Tu remarques que ça va pas loin... alors de là a remplir une sole...

Tu dois avoir une version différente de l'anatomie du pied à mon avis...

La barre, c'est la barre. La sole, c'est la sole. Le pied plat, c'est soit:

la sole qui a poussé jusqu’à remplir le pied (façon bol de lait plein)

Un pied écrasé avec une 3e phalange plate, ce qui donnera une sole plate tout simplement parce que l'os qui supporte les tissus qui produisent la sole lui donne aussi sa forme.

Citation :

Je fais maintenant des parages avec une approximation très faible, c'est à dire que je travaille avec une marge d'erreur de quelques mm maximume.

Dommage que la théorie sur laquelle repose ces parages soit aussi mince... ( au moins tu avoues travailler dans l'approximation, c'est déjà ça )

Citation :

Rien est fait au hasard.

Plus le hasard, mais sur tes idées, donc non validées.

Citation :

Ce qui peut nuire à ce cheval, c'est de lui laisser des points de pressions douloureux.

Le pied du cheval étant le fruit de 50 millions d'années d'évolution, tu penses que sa constitution lui permet d'avoir "des points de pression douloureux" ? Sérieusement?

Dans la nature, les chevaux sont pas paré... ils usent leurs pieds au gré des terrains et des saisons, Boukito n'est pas là, et des fois les barres poussent... sont ils tous boiteux pour autant? non.

ex?



Pas trop gênant !

Pas l'idéal pour développer le pourcentage de Paroi interne mais je vois pas où est le problème. Les barres ne sont que le prolongement du talon. Elles poussent à l'extérieur et pas à l'intérieur... dire que cela pourrait provoquer des points de pression est absurde. Les talons provoqueraient ils des points de pressions?

Tu as déjà vue des hématomes ou des nécroses sous les barres? (jamais entendu parler) Des abcès subsolaire oui... mais ça n'a rien a voir. [ les mauvaises langues diront que ça arrive fréquemment sur un parage invasif et notamment des barres mais bon.... ]

Citation :

Il suffit de parer pour voir la présence d'hématomes qui sont les signes cliniques de la souffrance du cheval.

Les hématomes traduisent un déséquilibre globale du pied. Trop de pressions sur des régions localisé. Ils sont là tes points de pressions ! Souvent localisé en cartiers car c'est une des zones qui se déforme le plus et qui coincé entre la partie arrière du pied très solide et la partie avant constitué d'os en majeur partie. c'est donc la zone charnière... simplement stabilisé par des cartilages... qui constituent la moitié du volume du pied et sont une des structures les plus importantes à développer pour avoir un pied performant.

Bizarrement, tu n'en parle jamais !

Pourquoi? Parce que tu restes sur la taille de la corne! Tu râpes... tu penses parage alors qu'un podologue pense développement des structures internes. Tout découle du développement des structures interne. Leurs croissance correct est le résultat d'une pression et d'un équilibre globale correct qui résulte d'une forme correct et d'une stimulation correct.

On en vient à parler d'équilibrage neurologique... du coup, la taille de la barre arrive vraiment en fin de chaîne, juste pour peaufiner. Barre qui sont lié au développement du talons. Sa surface pas sa hauteur. La hauteur conditionnant l'angle qu'on va donner à la sole vive, cad celle qui produit la corne. Ce qui va modifier la cinématique de la foulé... et donc la façon dont le pied va pouvoir utiliser l'énergie de la marche pour sa propre croissance! enfin bref. On est loin de ton "travail des barres" !

Tu aurais tout à y gagner à aller faire une formation. Ou au moins 1 vrai stage!

Citation :

Un hématome étant lié à des pressions excessives au niveau des capillaires sanguins.

Bonne réponse! bilan = 1/ 10

Peu mieux faire!

(juste une question sur la dernière photo: c'est une mule? Âne? Pas un cheval je crois?)

non, c'est un zèbre... lol

http://www.naturalhorseworld.com/ZebraTraining.htm

Je me suis dit qu'on pouvait difficilement faire plus "sauvage" comme pied !

ah non, on ne peut pas trouver plus sauvage! sauf que celui la n'est plus tout a fait sauvage mais c'est un autre histoire!!

Euh Ker, lorsque je dis qu'il existe plusieurs supports qui montrent le parage dont des hématomes, je dois vraiment te montrer ou?
Je pensais que tu allais le découvrir.

Une barre pousse et recouvre la sole, tu ne le vois pas sur le photo?

Tu sais qui je suis non? tu sais que je fais toujours des schémas d'habitude?
Je peux encore en faire un si nécessaire, mais je pense que tout le monde comprend que la barre en poussant, recouvre progresivement la sole: selon les cas.

Sur le pied que tu as montré, les barres sont dans un alignement correcte même si on voit que le pied manque d'usure.

Je ne pense pas que ce soit le pied d'un zèbre pris en photo après une migration?

Une photo montrant l'anatomie est une chose intéressante, mais encore faut il savoir l'interprété sur un pied trop long.

Je vais peut être utilisé ta photo sur l'anatomie pour les formation, car on voit, du moins on devine dans qu'elle sens va pousser la barre et ainsi recouvrir la sole.

Merci KER.

lol a écrit:

Euh Ker, lorsque je dis qu'il existe plusieurs supports qui montrent le parage dont des hématomes, je dois vraiment te montrer ou?

Oui !

Citation :

Je pensais que tu allais le découvrir.

Non.

Citation :

Une barre pousse et recouvre la sole, tu ne le vois pas sur le photo?

Non.

Citation :

Tu sais qui je suis non?

Oui.

Citation :

tu sais que je fais toujours des schémas d'habitude?

Oui.

Citation :

Je peux encore en faire un si nécessaire

,
Oui.

Citation :

mais je pense que tout le monde comprend que la barre en poussant, recouvre progresivement la sole: selon les cas.

Non, personne ne comprend ta science. Peut être dans certains cas où y a un parage par an... on peut avoir une barre couché. A ne pas confondre avec une barre effondré. ( dont la zone de production est déformé )

Citation :

Sur le pied que tu as montré, les barres sont dans un alignement correcte même si on voit que le pied manque d'usure.

Oui. (et encore...)

Citation :

Je ne pense pas que ce soit le pied d'un zèbre pris en photo après une migration?

C'est un zèbre domestiqué... t'as pas cliqué sur le lien?

Citation :

Une photo montrant l'anatomie est une chose intéressante, mais encore faut il savoir l'interprété sur un pied trop long.

Un pied trop long? Lequel?? Comment voit on qu'il est trop long???

Citation :

Je vais peut être utilisé ta photo sur l'anatomie pour les formation

,
Ha oui... de mieux en mieux !

Citation :

car on voit, du moins on devine dans qu'elle sens va pousser la barre et ainsi recouvrir la sole.

Oui, dans ta tête mais pas dans la réalité.

Citation :

Merci KER.

Mais de rien Boukito.

Cherches encore KER.