Lapierre, Strasser différences et similitudes???

anterieur gauche avant son deferrage








j ai que des photos de son parage fait le jour meme de son deferrage en juin 2013







dimanche je dois voir ma pareuse, c est jour de seance pedicure!! je prendrai des photos et cette fois du meme pied pour que vous puissiez suivre l evolution tjs avec le meme!!! par contre j ai du faire une radio des jarrets arthrosiques en janvier et j en ai profité pour faire un pied!! donc en attendant de voir les pieds de l exterieure je ne peux que vous proposez mon gros sac vu de dedans!

Là au moins, je sais de qui on parle. Malheureusement elle n'est pas diplomée. Et pas non-plus par le dr. Strasser directement. Elle a bénéficié de ses conseils téléphoniques pour son cheval, qui se trouvait dans une situation d'urgence. Maintenant, si vous êtes contents de son travail, tant mieux. Elle est passionnée, c'est le moins que l'on puisse dire. Elle le fait par amour des chevaux, pas pour l'argent.

La suite ...

Je suis invité à un repas avec Mme Strasser en personne ...   


Que faire?

J'avoues que l'idée de rencontrer la légende en personne me titille ... mais pour avoir vécu la même chose avec Jean Claude Barrey, Marthe Kiley Worthington, Andy Booth, Christelle Pernot, Dan Guerrera par exemple... Bof... les mondanités prennent le dessus et il n'y a finalement pas beaucoup d'infos intéressantes qui en ressortent.

Obligé de re voir les gens en cercle restreint pour arriver à échanger "pour de vrai". ( et au final, on découvre des gens extra ordinaire! )

Verluisant, je ne te réponds plus parce que la communication n'est pas possible...


Les choses vont surement quand même évoluer puisque la gérante doit faire le déplacement à Terre Illich pour voir de visu des pieds qui sont opérationnels et dont je m'occupe depuis 5 ans !

J'ai avec moi, une autre pareuse S. qui n'est pas d'accord les méthodes de son homologue...

Tout cela me fait dire qu'il est temps de déterminer une bonne foi pour toute une "ligne directrice" pour le parage en France.

Comment ça, la communication n'est pas possible avec moi?? On s'était mis d'accord pour une bière, pourtant? Je devais aussi venir faire un stage avec toi, mais tu te défiles.
Si tu n'oses même pas m'affronter, alors je te vois mal parler avec la Dr. Strasser?

En plus, ça m'étonnerait que ce soit vrai. Si tu voulais définir une soit-disante "ligne directrice", tu ne t'adresserais pas ou plus à elle. Mais comme tu ne connais pas...
Tes histoires de pareuse S. ne tiennent pa debout non-plus, car tu avais déjà cité quelques unes de ses remarques, qu'un pareur Strasser ne ferait jamais. Le photos cités n'avaient également rien à voir avec un parage correct, ni Strasser, ni d'ailleurs. Elle n'est surement pas certifiée.
Alors, évidemment, si tu n'acceptes que les opinions égales aux tiens, c'est évident que nous ne pourrons pas communiquer!

J'ai pas a t'affronter...

et tes accusations de mensonges me gavent au plus au point... Si j'étais pas modo...

Et ton insistence est exaspérante!


Tout ça, ça participe au fait que la communication a énormément de mal à passer, oui.

Je te demanderais donc d’arrêter de raconter de la merde et de ne plus RIEN m'adresser, questions, commentaires ou quoi que se soit.

Merci.

Je demande aux autres modérateurs de pouvoir intervenir au cas où.   

Sympa le principe du forum! 

Ker, tu ne crois pas que tu réagis un peu trop fort, là?
Tu me manques de respect, alors que je te demande que des précisions sur ce que tu avances.

J'aimerais bien rester objectif, et de ne pas oublier, que nous sommes tous là pour la même chose, faire avancer le pieds-nus, pour le bien des chevaux. Je ne comprends pas, pourquoi tu viens toujous attaquer les autres méthodes, ni pourquoi tu t'acharnes sur Strasser. chacun fait selon ses convictions, pareurs et clients, a chacun son libre choix, non ?

Tu as tes clients, nous on a les notres... elle est pas bien faite, la vie?
Pourquoi pas juste te concentrer sur toi-même?

En ce qui concerne son diplôme je ne veux pas parler en son nom. Oui je suis très contente de son travail et comme je le disais d autres proprio le sont aussi. Je vous mettrai les photos dimanche de ses pieds actuels après 9 mois de parage.

VerLuisant a écrit:

Ker, tu ne crois pas que tu réagis un peu trop fort, là?

J'en ai marre... le débat est stérile!  Je te demande justement d’arrêter. Tu insistes!

Citation :

Tu me manques de respect, alors que je te demande que des précisions sur ce que tu avances.

Où? Preuve?   

J'essaie justement d'éviter d'en arriver là...

Citation :

J'aimerais bien rester objectif, et de ne pas oublier, que nous sommes tous là pour la même chose, faire avancer le pieds-nus,

J'aimerais bien te croire... mais on a jamais de photos de vos chefs d’œuvres...   Où alors des horreurs... Ou alors des TRÈS mauvaises expérienceS...

Citation :

pour le bien des chevaux.

Le pire des poseurs de fers raconte la même litanie...

Citation :

Je ne comprends pas, pourquoi tu viens toujours attaquer les autres méthodes

PAS TOUTE... juste UNE!     (relis bien)

Citation :

ni pourquoi tu t'acharnes sur Strasser.

Parce que les dégâts sont nombreux, que ça fait souffrir inutilement des chevaux, que ça jette l'opprobre sur mon métier et ralentie notre reconnaissance!

Que les concepts théoriques sur lesquels sont basé cette méthode sont FAUX et que la pratique vient le confirmer...

Que les constations sur le terrains également!

Citation :

chacun fait selon ses convictions, pareurs et clients, a chacun son libre choix, non ?

NOn... Y a un moment donné, faut arrêter les frais. 2 ans de souffrances.... voilà le chiffre que tous les témoignages donnent... Y en a MARRE!

Et ces séminaires de 3 jours où on racontent n'importe quoi aux gens... et cette formation pro où les praticiens n’apprennent RIEN sur le coussinet plantaire!!!   C'est juste une honte! Et ces même praticiens se pensent PROFESSIONNELS ??? Les gens vont leurs confier leurs chevaux en toute confiance... et ils vont les mutiler! La voilà, la vérité.

Alors oui, je m'insurge! J'étais prés à faire énorme effort pour créer un rassemblement Podologues/pédicures/MF et inclure les S. ... Mais ce que j'ai vue à Rennes et les propos d'une praticienne qui m'a contacté suite à mon premier coup de gueule a été la goutte d'eau...

Toute une cavalerie BOITEUSE et SOUFFRANTE depuis 2 ans... les chevaux se couchent de douleurs... Leurs soles sont tellement fines, qu'elles s'enfoncent sous la pression du pouce!

Les talons sont mutilés.... les chevaux ont développés des compensations et souffrent maintenant de lésions ostéopathique!

Et voilà l'exemple du "pied nu".... dans le plus gros CE de la région... Plusieurs propriétaires ont déjà referrés... et les chevaux remarchent enfin!

Voilà, ça y est, j'ai enfin compris.... il en aura fallut du temps... ben oui, on pense toujours en fonction de ce qu'on a sous le nez... mais pas de ce qui se passe chez le voisin!

Comment pouvait on dénigrer autant le pied nu??? je ne comprenais pas...   

Là, j'ai compris... et tout ce que j'ai lus sur le net était là devant mes yeux!

Et le pire, c'est qu'ils ont fait TOUT les aménagements!!! Flotte, cailloux, tapis, stabilisation, goudrons... et la praticienne de rejeter la faute sur les gens en disant que les soins étaient mal fait!

quel mensonge! C'est dingue!

Citation :

Tu as tes clients, nous on a les notres... elle est pas bien faite, la vie?

NON, elle est pas bien faite la vie... Parce que du coup, on va m'appeler pour essayer de réparer les pots cassés!

Et pour aller discuter avec l'UFM, je vais devoir essayer de leurs expliquer que les chevaux boiteux, et les pieds qui saignent... c'est pas moi, c'est l'autre...   

Tu vois l'idée?

Citation :

Pourquoi pas juste te concentrer sur toi-même?

Mais j'essaie ma pauvre!

Le pire, c'est qu'on vient me chercher!

J'ai beau faire l'autiste derrière mon pc ... il suffit que je sorte de mon bureau pour un simple stage d'osthéopathie/podologie et PAF....

Mon blog est le seul en FR sur la podologie équine... j'ai une visibilité.

Je l'ai fait pour réagir et m'élever contre la cabale que mène l'UFM contre nous. Parce que je te le rappel, mais notre métier est illégale...

J'essaie donc de présenter la podologie, des faits, des photos, des conseils.... des évolutions... et moi, j'ai pas des chevaux qui boitent pendant 2 ans!

Mais si derrière, y a des konnards qui font souffrir les chevaux pieds nus... OUI, je suis obligé d'intervenir parce que JE SAIS et je peux PROUVER que ce qu'ils font est inadmissible et qu'on peux faire autrement!

Alors, oui, je suis un empêcheur de tourner en rond.

J'en ai marre qu'on vienne me dire "je bosse pour le bien être des chevaux" tout en les voyant boiter pendant 2 ANS sans RIEN changer au protocole... juste en attendant qu'un miracle fasse évoluer les choses.


On nous reproches de pas nous entendre dans le pieds nus?

Le problème va être vite réglé... y aura ceux qui ont des résultats et les autres.

Les autres, devront soit arrêter de bosser soit changer de méthode. point.

Comme ça, y aura plus de malentendu.

Dernière nouvelle...



Fourbure et 2 ans de clinique CHEZ S.... puis chez un praticien diplômé en France...

Voilà le résultat...  il a finalement été euthanasié cette semaine... Pourtant, ses pieds rentrait dans le plexiglass!   

Y a en M A R R E !

Faut arrêter les conneries!

avec une telle déformation personne n'aurait pu faire quoique ce soit !

la seule voie possible était de l'affirmer ...mettre cela sur la démarche STRASSER relève du parti pris.

brr y aura de l'adaptation et une transition peut être pas facile car les articulations ne sont pas dans un positionnement optimal, cela se voit en pince et la radio le confirme

Cette radio a été faite APRES le traitement... de 2 ans. (et 18 mois de clinique en ALL. !!! Tu imagines les frais??? )

Tu penses bien que la situation était tout autre quand il a déclaré sa crise de fourbure suite à surconsommation accidentelle de granulés...

Ses pieds étaient donc nickel à l'époque.

Tu connais Philippe?

Et bien tu peux l'appeler... il devait essayer de rattraper la sauce... voilà.

Mais maintenant, c'est finit, le cheval a été mis par terre...

Bob, faut arrêter, on peux plus laisser faire ça.

C'est de la non assistance à cheval en danger!

Je vois pas pourquoi on continuerait dans cette voie alors qu'on peux très bien faire autrement!

Sans souffrances et avec des résultats plus rapide.

Kourdane tu parles de quelle radio?

désolé de l'enchainement il s'agit de la radio de noon !

concernant ce fourbu avec restructuration de P3 ...je ne comprends pas comment l'intervention de STRASSER aurait pu avoir cette conséquence.
N'ayant aucun élément autre que ce qui est fourni, je maintiens ma position.

Ah ok et quand tu dis transition et adaptation difficile, je dois m attendre à quoi? Le pied à quand même déjà bien changé. Je tâcherai de mettre les photos dimanche. En tout cas, il passe partout mon katkat arthrosique que pour le moment!!! Merci pour tes infos

kourdane a écrit:

concernant ce fourbu avec restructuration de P3 ...je ne comprends pas comment l'intervention de STRASSER aurait pu avoir cette conséquence.
N'ayant aucun élément autre que ce qui est fourni, je maintiens ma position.

Moi je penses très bien le voir.

Mise à 45° du bourrelet, donc sabrage massif des talons (et pas juste la paroi... mais aussi le SOC, la sole vive et on coupe même la fourchette en 2 dans l’épaisseur!) ... qui créer une hyper sensibilité de la partie caudal du pied... report du poid sur l'avant... posé en pince... sur une sole fine comme une crêpe... l'appuie étant pas bon et continue (parages fréquent car clinique) P3 a commencé à se remodeler sous l'effet de pressions inadaptées.

La suite, c'est abcès sur abcès.... nécrose des tissus osseux... inflammation chronique... et à priori une infection qui a gagné l'os et le système globale...

Le cheval était épuisé et en souffrance depuis 2 ans (tient donc?) ... le véto et le propio on préférer arrêter là.


Le plus terrible c'est cet acharnement à vouloir affiner la sole alors que c'est le SUPPORT du pied et vouloir mettre le sabot dans le plexiglass sans tenir compte de l'état de développement des structures caudales!

C'est insensé, aujourd'hui, on sait qu'un pied sain n'a pas sa phalange distale à plat... On sait que c'est le volume ET la constitution du coussinet digitale qui vont donner son angle à P3... et PAS DU TOUT le sabot ou alors au prix de tensions inadaptés sur la paroi et donc le bourrelet coronal comme le fond certains MF OU le corion solaire et l'arrière du pied avec la méthode S.

Mais comment peuvent ils faire SI, on ne leurs explique PAS les possibilités de développement du CD ou des CL ??   

Je suis désolé mais cette année, j'ai quand même rencontré la gérante du CE de la foret de Brocéliande avec qui j'ai passé TOUTE une journée et qui a fait la formation complète... pour finalement arrêter avant l'examen... et venir me voir à TI parce qu'elle avait des soucis qu'elle ne comprenait pas avec sa cavalerie... et d'ouvrir des yeux effaré sur mon travail qui je cite "était l'inverse de ce qu'elle avait appris" !

En attendant, moi, mes chevaux fonctionnent!

PUIS, une propriétaire à TI (pareuse amateur) est passé de Pete Ramey à S. ( à la période ou je passais de Lapierre à Ramey...) Elle a essayé de me convaincre pendant le stage avec Eric A ... Je lui ai expliqué... On était pas d'accord du tout...

Un an plus tard... j'apprends qu'elle arrête la formation longue elle aussi !

J'ai par mon blog des Suisses qui m'écrivent et avec qui j'échange beaucoup... Patricia Wyssenbach... et les 2 Sophies pour ne pas les nommer .. (on m'accuse de mentir après!)  et le tableau des pareurs B. ou S. avec des rdv à 100 euros ou 150 Frs Suisse... et des résultats inacceptable...

Les proprios sont en train de tous se former!

J'ai mes collègues avec qui j'échanges.... et qui me renvoies les même infos.

La presse... L'UFM qui fait la chasse aux "pareurs naturels qui font saigner les pieds" ...

Philippe qui récupère un cas qui sort de la clinique... 18 mois !!!

Et puis le pompon... les chevaux du CE de Rennes... pas un n'est droit... ce qui fut "super" pour un stage sur les "observables" en osthéo ! Mais qu'elle tristesse de voir des poneys compenser à ce point là...

Et entendre l'exaspération des gens après 2 ans de galères... qui ne sont pas prêts de s'améliorer!


Voilà.

ça s’enchaîne... et moi, je dis STOP!

On prends les gens pour des kons.

Les chevaux souffrent.

En temps que personne possédant un savoir, qui comprends et sait qu'on peut faire autrement, il est de mon devoir d'alerter.

Je m'en fout qu'on s'appel S. Ramey ou tartampion... On a pas le droit de raconter des conneries et faire souffrir les chevaux inutilement.... SURTOUT pendant 2 ans!


Je conçois qu'un cheval aux pieds très déformés puisse demander des soins et être "mal à l'aise" mais y a les boots! Les PHW, les pads, et même les produits Vettec à la limite.

Mais des poneys de club SAINS, ne doivent pas être "sensible" plus de 3 jours... et leurs pieds devrait s'améliorer.

ça fait 6 ans que je pare, dont 5 en temps que pro. A PLEIN TEMPS. (pas juste le we)

JAMAIS j'ai vue les pieds stagner plus d'un an... et encore, c'était mes pires cas... et ils allaient 2 fois mieux que les poneys que j'ai vue à Rennes qui sont censé être opérationnels !

Alors oui, je sais de quoi je parle!

et là, je suis juste en colère.

Ce serait quand même sympa que tu participes aux "mondanités" et que tu rencontres H. Strasser. J'aimerais bien que tu nous racontes ^^

malgré cette tentative d'explication ...je pense que ce poulain avait des problèmes sérieux - génétiques- ou d'insuffisances qui ont engendré cette déformation ; sans ce préalable, je ne croies absolument pas que l'intervention soit en cause, d'autant que l'institut de FREIBURG n'est pas une officine de bas étage.

Ce qui me chagrine sur les photos ferrées de NOON, c'est que ce cheval avait une fourchette épaisse, développé, et charnue, et qu'après le parage, la fourchette a été taillée bien copieusement. Tout ça pour sabrer complètement les talons. Sincèrement, je pense qu'il y a là une très mauvaise compréhension du pied.
Concernant les propos de Guillaume, je ne peux qu'abonder dans son sens. Il est inconcevable qu'un cheval soit plus mal à l'aise après parage qu'avant. Quand on travaille un pied, il n'est pas obligatoire d'y rentrer dedant d'un coup. Le faire en prenant son temps, pour que le cheval soit bien est primordial. Pour moi qui fait de temps en temps au fond de mes montagnes des poneys ou des ânes fourbus, j'y vais tranquillement et avec parcimonie. Il faut parfois un an pour récupérer les pieds, mais les chevaux ne sont jamais mal. Parfois pas trop à l'aise 2 ou 3 jours, car l'aplomb a été modifié, mais raide boiteux au point de rester couché, ca jamais.

je n'ai pas une grande expérience, n'ayant quasiment jamais fait appel à un praticien pour parer mes chevaux.
oui je me suis démerdée toute seule un bon moment, j'ai demandé des conseils sur le forum, à Patrice, à Ker.
depuis 2008 je pare mes 2 chevaux. jamais un seul n'a boité, jamais un n'a fait d'abcès.

moi ce qui me chagrine c'est de lire dans les propos de Noon je crois, que ben c'est normal que le cheval fasse des abcès avec le parage.........elles ont bon dos les toxines à evacuer......

ce que je peux dire, c'est qu'à un moment j'ai du faire appel à une podologue (soucis de santé), bon en formation je l'avoue, mais c'était ça où un maréchal et vu le boulot des mecs dans les 50 bornes autour .........j'ai mal pour les pieds des chevaux de mes amis.........(désolée Patrice ça n'a rien à voir avec ton travail remarquable) et j'avais eu un très bon contact avec elle.

au bout de 3 parages 2 chevaux boiteux......faut en conclure quoi d'après vous? 
sabrage bien comme il faut des talons et de la fourchette et pince laissée longue, bref les mêmes pieds que ceux postés par Noon après parage.
je ne précise pas la formation hein, tout le monde a compris.

ben moi je dis NON, c'est pas normal !!!

Kaplan paré ce jour par une Daep  !  Plus a l'aise après qu'avant ...

Je vous rappelle juste que, corriges-moi noon si je me trompe, le cheval dont noon nous a posté les photos va bien....