Sole très épaisse , lacune profondes et disparition de la fourchette.

Patrice qui est pro te l'a dit, et je trouve que ça se voit, ça saute aux yeux (en tout cas pour moi). A mon avis il aura plus mal en laissant tel quel qu'en l'aidant à éliminer ses barres ...

Le risque de me planter est lourd quand même....

Je ne suis pas d'accord avec toi, plus longtemps il restera ainsi, plus le pied en souffrira (et le cheval avec évidemment). Pourquoi ne pas faire venir un autre pareur ou un maréchal si l'autre ne peux venir avant le mois prochain ?

Il se trouve que Xavier Méal poste de temps en temps sur ce forum, et lui ne croit pas que c'est possible, que les barres poussent et produisent de la matière qui se déforme et remplit la cavité (je suis précise pour qu'on arrête d'ergoter sur des détails, si certains passent par là). En ce qui me concerne, je pense que Patrice a bien plus d'expérience que Xavier en la matière (Xavier, ça fait quoi, 5 ou 6 ans qu'il pare?) et nous sommes plusieurs à te le confirmer.

L'avantage de descendre les parois légèrement plus bas que la sole, c'est que tu ne tailles dans rien de vital, ça permet de vérifier l'hypothèse sans danger, le cheval marchant normalement essentiellement sur le pourtour de la sole qui est l'extrémité de son doigt. En ce qui me concerne, je suis convaincue que c'est de la barre, mais c'est ton cheval.

Pour moi, il est très mal dans ses pieds depuis un bon moment, c'est pas 15 jours qui vont changer quelque chose, mais il faut essayer de le soulager un peu. Essaie au moins de faire un bon mustang roll un peu accentué en pince, d'enlever un bon demi-cm de pince si tu n'oses rien faire d'autre, ça va rétablir un peu la phalange dans une meilleure position. Et nettoie et traite la fourchette rapidement. Il vaut mieux aussi éviter les terrains durs.

Tout simplement car je n'ai pas d'autre pareur disponible. Le second qui officie dans ma région , à priori je n'ai pas confiance. Je peux me tromper, mais ayant eu affaire à quelqu'un qui l'a fait venir , je suis arrivé à la conclusion que soit la propriétaire a compris l’inverse de tout ce qu'il lui avait expliqué, soit il a une méthode des plus...incohérente. Dans les deux cas, le résultat a été catastrophique sur la jument. Donc pour le moment , j'aimerais éviter de le tester sur les pieds de mon cheval.

Si je fais venir le MF, il ne va pas parer puisque la "sole" est largement au niveau de la paroi...


Je comprends ta réaction, mais il faut se mettre à ma place, j'ai deux spécialistes qui semblent aussi compétent l'un que l'autre et qui me donnent un avis contraire, tous les deux sur photos. Je fais quoi ? je joue à la roulette Russe ou j'attends qu'un professionnel ait les pieds en main et sous les yeux ?

Non, l'apex, c'est la pointe de la fourchette.
Je te parle de prendre une rape, et de raper le bord du pied en biseau, avec la rape inclinée à 45 degré, du dessous vers l'extérieur, pas de tailler avec une renette ou un rogne-pied. Et en particulier en pince, tu peux y aller franchement. De toute façon, la paroi est déjà trop longue d'un bon demi cm, même sans parler de ce qui est caché sous la "barre". Il suffit d'un mm de moins que la "sole" pour que ça change la donne.

Que la corne de la paroi soit rapidement propre et vivante, c'est normal. Ca ne veut pas dire qu'il ne faut pas la raper, si elle est trop longue. Si tu t'arrêtes de raper en te contentant d'enlever de la paroi que ce qui est terne, ça ne m'étonne pas que tu aies des soucis. Les pro-Strasser disent que quand ça commence à faire des "franges" sur le bord, en général, c'est que tu as bien rapé, tu peux t'arrêter. Avec une rape, c'est difficile de faire de grosses bêtises. Va voir un maréchal travailler, tu verras ce qu'il enlève comme matière avant de ferrer. Avant que tu en enlèves autant, il y a de la marge.

Si je fais venir le MF, il ne va pas parer puisque la "sole" est largement au niveau de la paroi

Si il fait bien son boulot, il te fera sauter toute la matière en excédent.
Tes photos sont plus qu'explicites, on ne peut pas se tromper.
Maintenant il faut clarifier la situation:
Effectivement, les barres ne font que le premier tiers de la fourchette, le reste c'est la sole.
Quand une barre pousse en hauteur, de chaque coté de la barre, c'est bien de la sole, et quand la barre se couche du fait de sa trop grande hauteur, et de la charge qu'elle recoit quand le pied appui au sol, c'est effectivement une surépaisseur de sole qui vient recouvrir le pied.
Donc dire que c'est de la barre fait bondir les puristes, mais c'est plus explicite pour monsieur et madame tout le monde.


Donc, oui ton cheval a les barres qui se sont couchées, et son pied est comblé par une surépaisseur de sole, qui n'a aucun lien avec le reste du pied, si ce n'est au niveau de la naissance de la barre.
Tu peux le faire sauter sans danger, en aucun cas tu attaqueras la sole vive, à partir du moment ou tu laisse ton outil parallèle au pied.

Merci.


Donc, oui ton cheval a les barres qui se sont couchées, et son pied est comblé par une surépaisseur de sole, qui n'a aucun lien avec le reste du pied, si ce n'est au niveau de la naissance de la barre.
Tu peux le faire sauter sans danger, en aucun cas tu attaqueras la sole vive, à partir du moment ou tu laisse ton outil parallèle au pied.

Est-ce que ceci est valable également pour la matière en pince ?

Ca peut l'être. Et chez toi, c'est la cas.

Voici un exemple.


[url=[url=https://servimg.com/view/15815486/36][/url

le pied avec la barre envahissante

[url=[url=https://servimg.com/view/15815486/38][/url

et la tu vois la barre retirée.

Pikinette a écrit:

Franchement ça craint de le laisser comme ça jusqu'à la mi novembre, et ce n'est pas le field paste qui va arranger grand chose.

avec ce produit j'ai tout de meme soigner 4 pourriture profonde dont deux ou les proprio pensait mettre les chevaux soit a la boucherie soit les donner tellement ils boitaient fort
en 1semaine plus de boiterie juste un marquage en trois semaine plus rien
donc pour moi sa reste un bon produit

On constate souvent ce genre de chose sur des chevaux qui ont les talons contractés, c'est le cas en particulier sur la photo de Patrice, ce qui fait que la barre se retrouve parallèle aux lacunes, ce qui lui permet de pousser dans cet axe, le long de la fourchette, qui protège en quelque sorte cette pousse. Alors que chez les chevaux aux talons bien ouverts, la barre arrive vers les lacunes avec un angle plus prononcé, plus perpendiculaire au mouvement, à l'appui, et se casse donc quand elle pousse.

Là, un pied de ma jument, qui n'est pas du tout contracté, pour que tu puisses comparer avec un pied de ton cheval, qui l'est plus, avec des talons qui ont tendance à être forts et à se refermer comme une pince sur le talon.... Le pied de ma jument est plus proche d'un U que d'un C, on va dire.

Amelie79 a écrit:

Pikinette a écrit:

Franchement ça craint de le laisser comme ça jusqu'à la mi novembre, et ce n'est pas le field paste qui va arranger grand chose.

avec ce produit j'ai tout de meme soigner 4 pourriture profonde dont deux ou les proprio pensait mettre les chevaux soit a la boucherie soit les donner tellement ils boitaient fort
en 1semaine plus de boiterie juste un marquage en trois semaine plus rien
donc pour moi sa reste un bon produit

Dans le pire des cas, je pense que ça ne lui fera pas de mal. Au pire j'aurais mis 30 euros dans le vent. C'est un moindre mal.

Je ne dis pas que le field past n'est pas bien, je l'utilise aussi et j'en suis très contente, mais là le problème principal c'est pas la pourriture de la fourchette, c'est les barres envahissantes. Le field past ne fera rien là dessus.

Même si la pourriture est traitée, il n'en restera pas moins gêné par ses barres.

Et quand Patrice et Valérie dient que les photos sont explicites et qu'on ne peut pas se tromper, je suis d'accord à 100 % car vraiment on ne voit que ça.

Oui je suis d'accord, le but de Field Past n'était pas de lutter contre la forme actuelle du pied, mais juste de commencer à traiter les fourchettes.
Mais je suis bien d'accord, ça ne suffit pas.

disont que retirer les barres sans traiter les barres vont repousser et rapidment
le plus rapide que j'ai vue c'est trois jour
je taille les barres et trois jour apres elles etaient a nouveau au niveau de la paroie
apres avoir vu avec Richard c'etait un probleme d'equilibre du pied pour ce cas, mais je pense que pour un cas de pourriture se sera la meme chose, le pied produit poru se proteger, il ne produira plus ce surplus si il y a plus de probleme
Je pense qu'entre le passage de Philippe et le produit tu auras plus de probleme

c'est sur que Philippe est debordé, j'ai reçu un mail hier en rappellant qu'il etait complet jusque mi novembre et qu'l faut penser des maintenant a ses prochains rendez-vous

Oui , c'est pour ça qu'il m'a annoncé à un délai à la mi-novembre. En espérant que ce ne soit pas trop longtemps après quand même.

En même temps, sans vouloir trop la ramener, la nature est bien faite : même si tu "fais des bêtises", en taillant "trop", la corne repoussera très vite.

Comme dit Amelie79, mais ça marche aussi dans l'autre sens : si tu enlèves trop et que c'est pas traité, de toute façon ça reviendra, donc t'as pas grand chose à perdre.

Je ne comprends pas trop, personnellement, ce qui te fait peur.

Moi non plus je ne comprend pas

Au lieu de dépenser 30 € dans un produit qui ne servira à rien, pourquoi ne pas appeler un MF et lui demander de retirer les barres ? Là au moins ça ne serait pas de l'argent foutu en l'air, car mettre un produit (quel qu'il soit) sur un pied dans cet état c'est comme même un pansement sur une jambe de bois.

Si ton pareur n'est pas dispo, il doit bien y avoir d'autres personnes capables de le faire. Même toi tu dis que tu le pares toi même alors qu'attends tu ? Que tu n'ai pas remarqué que les barres poussaient d'accord, mais qu'est ce qui te retient de les retirer maintenant ? Tu dis toi même que ton cheval en souffre et tu veux encore le laisser dans cet état pendant plus de 15 j ...

On est plusieurs à avoir eu ce problème de barres et on te dit que tout a été résolu en les retirant, il y a un super pareur qui te donnes son avis et confirme ce qui a été dit ... il te faut quoi de plus ?

Pourquoi demander l'avis des gens si c'est pour au final n'en faire qu'à sa tête ?

J'avoue, ça me dépasse ...

Surtout que les barres, pour avoir été confrontéez plusieurs fois à ce problème (sur des chevaux différents), on ne risque rien à les enlever, ça repousse très vite...

Quand, ça m'est arrivé (ça arrive à tout le monde) la reinette avait dérapé pour uen raison ou une autre et avait trop coupé, barres ou pas, ça repousse pour contrebalancer...

Pauvre bête...

De toute façon, ça ne pourra que le soulager à mon avis.

C'est comme si t'avais des cals sous les pieds, qui te font souffrir le martyre, mais que tu ne veux pas les enlever ou les râper toi-même pour d'obscures raisons, mais plutôt attendre quinze jours parce que tu auras PEUT-ÊTRE un rendez-vous chez une pédicure...

Oui voilà, encore ça serait de la sole il serait possible de faire une connerie, mais des barres, même si tu ne retires pas tout, le peu que tu retireras sera de la douleur en moins pour lui ...

Bon, pas où je commence.... Parce qu’à 8h du matin, s'entendre dire qu'on ne prend pas soin de son cheval et qu'on le laisse volontairement souffrir quasi par plaisir où pour d'obscures raisons ...

Quand je dis que je ne pouvais pas parer cette matière la semaine dernière, ce n'était pas une blague, elle était impossible à entamer. Je ne suis pas idiote quand même ! J’espère qu'avec la pluie de cette semaine, ça ira mieux.

Quand au MF, le rendez-vous est pris , il passe aux écuries en fin de semaine prochaine , et ne venez pas me hurler dessus que c'est trop long, il n'y en a aucun qui viendra plus tôt !
Vous m'excuserez de ne pas vous avoir prévenu dans les 10 minutes qui ont suivi mon appel au maréchal ?

On parle peut être d'un cheval qui est gêné au travail ( et qui ne travail plus ), mais qui est parfaitement mobile dans son prés. On ne parle pas d'un cheval souffreteux qui a du mal à poser un pied devant l'autre !

Demander des conseils sur un forum n'a jamais été synonyme de "devoir faire une confiance aveugle" à ces intervenants, surtout quand certains avis donnés peuvent se contredire.
La seule personne qui la cheval et les pieds sous les yeux, c'est moi. Et les deux seuls qui paieront les conséquences en cas d'erreur, ce sont mon cheval et moi. Donc vous m'excuserez de prendre le temps de réfléchir avant de foncer tête baissé !
Je sens qu'on va me dire que je prends trop de temps pour réfléchir vu que le post date de Lundi... Mais voyez-vous, comme beaucoup de gens, je travaille ( très utile voir indispensable pour entretenir des chevaux ) et je ne peux me rendre aux écuries que le week end, donc demain !

Bon, ne nous échauffons pas, Emma a le mérite de se poser des questions, de se remettre en cause et de venir chercher des réponses ici et sa démarche de réflexion est saine. Prendre ce qui est dit sur Internet pour argent comptant, c'est dangereux aussi.

Nous sommes là pour l'aider dans sa démarche, ne faisons pas un haro sur le baudet. Je pense que Emma a compris qu'il fallait faire quelque chose rapidement. Tant que son cheval n'évolue pas trop sur du dur, il ne va pas trop en souffrir.

Emma, n'hésite pas à nous mettre des photos des pieds de ton cheval quand le maréchal sera passé.

Que la matière sous le pied du cheval soit impossible à entamer prouve bien que c'est de la barre, et je me rappelle très bien que je n'ai pas réussi à l'enlever sous les pieds de Denver et c'est pour ça que j'ai baissé les parois, qui de toute façon étaient trop longues parce que je n'étais ni outillée ni compétente pour le faire, alors vraiment, je ne jette pas la pierre à Emma.

Pikinette a écrit:

Au niveau boiterie, on voyait que les 2 étaient ralentis et raides des postérieurs. Après te décrire en détail ... ça remonte à environ 2 ans alors j'avoue que je ne m'en souviens plus vraiment.

lorsque l'on voie des barres aussi envahissantes et lisses on peut en tirer plusieurs conclusions :
1- le cheval évolue sur sols variés, durs & secs
2- il n'est pas spécialement douillé et accepte la gêne
3- l'arrière du pied est sensible et le métabolisme a produit les barres pour le protéger
4- cela peut durer longtemps mais à un moment cela se dérègle et le cheval compense
5-il faut donc traiter : j'irai bien creuser la lacune médiane pour voir si le chorion n'est pas inflammé
6-je supprimerai tous les excès de barres qui sont des " cailloux " permanents
7- il faut s'attendre à une " gêne " provisoire

dans l'autre cas : situation identique parage très insuffisant lié à une méconnaissance pro du pied et de son évolution
Ce sont effectivement des barres qui se sont couchées sur la sole, on peut même observer un début de fourmillière
les fourchettes sont à nettoyer à fond en supprimant tous les tissus morts avant d'y mettre quelque produit que ce soit, il faut savoir aller à la limite des tissus sains et c'est là une question d'expérience

Quelques nouvelles.

J'ai paré mon cheval cet après midi, la pluie a un peu aidé, mais j'ai pris une sacrée suée.

J'ai enlevé ( autant que possible) les cales; l’excédent de barre, baissé la paroi, et paré fort en pince. L'aspect général est globalement mieux.

Je n'ai jamais trouvé démarcation entre la sole et ses fameuses barres couchées. Sans doute ne suis pas allé assé loin. Mais j'ai fait ce que j'ai pu.

J'ai trouvé ce qui pourrait être un reste d’abcès, sans certitude. Cela dit un tout petit trou dans la matière, et du liquide en sort ( quasi incolore, très liquide et inodore ).

Je l'ai mis en liberté dans le manège, il est parfaite carré. ( Et quand je suis arrivée, il faisait l'idiot dans son près en galopant et virevoltant pleine balle ).

J’essaierais de faire des photos demain , si je trouve une solution à mon pbm d'appareil photo. ( Au passage, si quelqu'un sait comment on déverrouille une carte SD sur nikon D60... Je suis preneuse du mode d'emploi ).


Voilà , maintenant je n'ai qu'une angoisse, savoir dans quel état je vais le retrouver demain....