seime et soucis antérieur

les seimes ont pour origine des appuis incorrects ! Ensuite elles peuvent s'aggraver car elles sont une porte d'accès aux bactéries et autres mycoses
Il faut d'abord parer correctement

et toutes les onguents, résines ne servent qu'à favoriser le développement microbien

Certaines seimes, sont aussi la conséquence d'une blessure du bourrelet, qui ne produit plus ou mal une corne homogène et de qualité. Quoi que l'on puisse faire, parer, résiner, bander, quand l'usine est cassée, il n'y a plus rien à espérer, si ce n'est surveiller pour veiller au grain.

patrice de toffol a écrit:

Certaines seimes, sont aussi la conséquence d'une blessure du bourrelet, qui ne produit plus ou mal une corne homogène et de qualité. Quoi que l'on puisse faire, parer, résiner, bander, quand l'usine est cassée, il n'y a plus rien à espérer, si ce n'est surveiller pour veiller au grain.

Le maréchal qui la suivi un temps était de cet avis

Je reviens régulièrement sur ton post pour lire l'évolution. Tristes les histoires de Jade et de mina, mais malheureusement ça existe. Ça nous met les boules!
Juste à titre d'information, je m'occupe d'une jument de plus de 22 ans qui a une seime comparable à celle de ton cheval depuis l'âge de 4 ans sur son ant. gauche. Je m'occupe de ses pieds depuis peu de temps. C'est une grande jument, selle frc qui a fait pendant longtemps des concours et ensuite des poulains. 
La seime monte jusqu'en haut inclue le bourrelet périoplique. Elle était assez fine tout en haut et super large en bas. Depuis mi-septembre j'ai commencé à définitivement équilibrer ce pied. Le côté externe, donc là où se trouve la seime mais toujours vers l'avant, était bien plus haut que la face interne et le talon/paroi était en-dessous de la verticale côté externe. Le boulet était remonté côté externe également. Bréf, le pied n'était pas physiologique et le mouvement ne pouvait pas l'être non plus. Les leviers dans ce pied étaient forcement non-physiologique aussi. Donc, la seime n'a jamais pu se fermer en 18 ans et le propriétaire a obtenu les mêmes informations des vétos ou maréchaux comme toi. Alors elle a passé pratiquement toute sa vie avec cette seime en faisant des concours (ferrée). Elle est déferrée depuis l'âge de 16 ou 18... Je me rappelle plus exactement.
Alors, comment est la situation aujourd'hui après à peine 1 mois de travail plus poussé et 2 parages normale avant? La seime est fermée sur pratiquement 1/4 à 1/3 du sabot inclue le bourrelet périoplique. Je viens de recevoir une photo du propriétaire ce soir qui trouve l'évolution incroyable!!! Je ne cache rien, ce travail que je fais actuellement lui "tire" énormément sur son talon ext, car la paroi doit se re-ouvrir vers l'extérieur pour que les appuis puissent se faire correctement et qu'il y a plus de mauvaises forces sur la paroi qui font "éclater" la boîte cornée. Elle a forcement du mal à marcher sur un sol dur. Dans son grand prés avec un grand troupeau elle marche bien et même si le sol du prés n'apporte pas autant de mécanisme, ça suffit pour faire bouger les choses.
À vrai dire, j'ai tenté ma chance, je n'étais vraiment pas sur d'y arriver, mais une fois de plus je suis ravie d'avoir les compétences selon Dr. Strasser, car elle nous donne tous les moyens pour faire un top boulot avec autant de succès même quand on est presque on train de désespérer. 
Je me rappelle des toutes premières photos que tu avais mis l'an denier où on voit bien ton travail en-dessous du pied. Tu ne pratiques pas les connaissances de Strasser, je trouve que le pied est "trop plein" du dessous pour permettre le mécanisme. Je sais, il y a pas mal de gens ici qui sont carrément c o n t r e la science que Strasser nous rend accessible, même si elle est prouvé scientifiquement entre temps (2011). Sans ce fameux mécanisme son pied fonctionnera limité. Normalement la corne en dehors de l'appui pousse jusqu'à 3cm par mois. En bas de sa seime la corne n'est pas à l'appui, elle devrait alors poussé très vite s'il y a assez de stimulation par le mécanisme. D'autres écoles préconisent un autre type de travail concernant la voûte, la sole, la forme de la paroi etc...et bien entendu des barres, sujet qui évoque toujours des discussions plus au moins controversées. Je ne peux parler que pour moi et mes expériences et ma logique.
J'aimerais bien te donner un conseil comme tu t'investies déjà beaucoup pour ton troupeau. En laissant le pied "plein", en créant ou laissant des forces non-physiologiques dans le pied (talon/paroi/couronne/barres..) ça durera longtemps et tu n'obtiendras peut être jamais le résultat que tu souhaites pour lui. Je te propose donc l'aide en direct si tu le souhaites!
Je n'ai pas envie de rentrer dans un débat du pour ou contre de Dr. Strasser. C'est un forum où on peut gentiment échanger et proposer son soutien!

une question toute bete,je ne suis pas pro;juste une interrogation sur les pieds de mon gros,il a une seime sur un postérieur depuis que je l ai,il a les pieds plutot plats (un trait)par quoi commencer comme travail pour lui arranger ce pb?
en ce moment,il a les pieds en triangle,ma pareuse(parage holistique) est en congé maternité et le mf qui la remplace m a fait un désastre meme sur ma trottou !je précise qu ils sont sans fers.
d ailleurs,sur ses pieds,elle a des barres assez prononcées,es ce génant,douloureux? certains ne touchent pas trop aux barres et d autres les rabotent,comment savoir ce qui est bon pour ses pieds.

patrice de toffol a écrit:

Certaines seimes, sont aussi la conséquence d'une blessure du bourrelet, qui ne produit plus ou mal une corne homogène et de qualité. Quoi que l'on puisse faire, parer, résiner, bander, quand l'usine est cassée, il n'y a plus rien à espérer, si ce n'est surveiller pour veiller au grain.

oui mais ce ne sont pas les cas les plus courants ! je dirai même rares lorsque rien n'est rattrapable

a voir les photos, il me semble que la repousse est ok sur 1cm... donc j'écarterais la théorie du choc...  ce pied peut se reformer, si il est rééquilibre.

Bonjour,

Merci pour toutes les réponses.
Grillotte, j'avais un autre cheval qui avait une seime en quartier, pareil bourrelet inclus et très ouverte en bas, en moins de 6mois la seime a complètement disparu, le parage était le même supprimer l'appuie de la paroi sans toucher à la sole.
Je vais refaire de meilleurs photos cet après midi.
Le cheval ne sort pas de son pré mais pareil il est sur plus de 10hectares et en troupeau donc ils doivent marcher quand même.

aujourd'hui :
C'est déjà arrivé qu'il est le pied comme ça et même un peu moins évasé, quand le maréchal s'en occupait sans que la seime ne s'améliore
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brrr..ya du boulot ! c'est un pied bot qui est parti de travers et la seime en est la résultante, car P3 n'est pas à sa place, les forces internes ont comprimé les tissus mous, générant une ulcération inflammatoire augmentant les pressions " déchirantes " de la boite cornée;
l'équilibrage est la solution opérationnelle, qu'il faudra maintenir ...car il y a là un facteur génétique

Kourdane, où vois tu une ulcération inflammatoire? Et qu'est-çe que ça veut dire "facteur génétique"? désolée, mais je ne vois pas ce que tu veux dire -
Effectivement P3 n'est pas à "sa place", le pied n'est pas équilibré du tout et je maintiens que les forces non-physiologiques "fracturent" la boîte cornée. Pour le pied bot je ne suis pas sur, les photos ne sont pas prises d'un bon angle. Les tubules sont tordues, tirent vers l'ext, mais pour vraiment être sur qu'il s'agit d'un pied bot il faudra aussi voir P2 et P1 de profil. 
Ça sera pas de luxe de confier ce problème à un pro!

As-tu lu l'histoire similaire sur ce lien? Bob Hermann a réussi semble-t'il à corriger le problème....
http://www.lebreak.org/temoignages/hysope.php

il me semble que cette histoire avait été publiée dans le mag planète cheval au naturel

Oui j'ai lu le lien, il parle d'un pied en mauvaise santé effectivement, après est-ce les mêmes causes et conséquences je ne sais pas.

Je n'arrive pas à prendre des photos qui reflète bien la réalité (malgré " lecture attentive du post "prendre des photos"')

Pourquoi ne pas contacter Bob Hermann éventuellement pour prendre conseil? Je dis ça, je dis rien, je connais pas, je ne saurai juger s'il est bon ou pas, sympa ou pas, aucune idée...
Sans remettre en cause ton taf, mais peut-être que faire appel à lui permettrai d'avoir d'autres visions... C'est toujours un plus...

grillotte a écrit:

Kourdane, où vois tu une ulcération inflammatoire? Et qu'est-çe que ça veut dire "facteur génétique"? désolée, mais je ne vois pas ce que tu veux dire -

lorsque l'équilibre n'y est pas, il y toujours inflammation...!
un doigt déformé ainsi n'est pas acquis par erreur de parages mais par prédisposition génétique de la mère ou de l'étalon. voila bien longtemps que les éleveurs et les acheteurs se préoccupent plus des papiers que de la morphologie et encore moins des ...sabots !

Les filles, je ne sais pas si je peux le dire en live, (bob efface si cela te gène): bob=kourdane.

ben on le savait déjà   enfin je le savais quoi 
Merci Patrice 

moi non, quelle nouille je fais!!! suis confuse, je me sens bien conne là... Pardon Kourdane/Bob... Ah, ces pseudos, c'est perturbant! Je me sauve dans mon trou de souri, rouge de honte de ne pas avoir fait le rapprochement depuis le temps.... Et je ne suis pas toujours les discussions sur les méthodes de parage, les avis de chacun, les querelles de paroisse... alors je me réveille parfois un peu déboussollée au milieu d'une discussion  ... kaï kaï...


Bon ben du coup Bob tu vas pouvoir bien conseiller la demoiselle en détresse 

Te bile pas Jade. Con ça dure un petit moment seulement, idiot, c'est pour la vie....

Je suis consciente qu'il est difficile de donner des conseils uniquement sur des photos, et que l'on ne peux pas expliquer à quelqu'un comment parer un pied en mauvaise santé en quelques lignes.
Il est aussi difficile de trouver quelqu'un de compétant qui se déplace jusqu'à chez sois sans faire un trou dans le porte-monnaie.

Entre les deux mon cœur balance 

De plus l'idée n'est pas absolument de guérir la seime, mais plutôt que le cheval puisse vivre sa vie dans son pré, bien moelleux et sans cailloux. Enfin le premier aiderai surement pour le deuxième....

Si vous pensez que vous avez des conseils qui peuvent être donné par forum je les prend, si vous passez pas loin de chez moi (maine et loire/sarthe), éventuellement je pourrais vous demander de venir voir le cheval, le parer sans lui enlever le peu de confort qu'il a et m'expliquer deux ou trois trucs.

merci 

JadeCB a écrit:

moi non, quelle nouille je fais!!! suis confuse, je me sens bien conne là... Pardon Kourdane/... alors je me réveille parfois un peu déboussollée au milieu d'une discussion  ... kaï kaï...

il ne s'agit pas de méthodes ...mais de soins à apporter qui font la différence entre le savoir et la connaissance. Seule Dr Strasser irait à donner des conseils pertinents dans des cas pathologiques car elle avait une approche de SOINS.

Kourdane-Bob, j'ai relu et relu le dernier commentaire, ok le frc n'est pas ma langue matenelle, mais quand même! Je n'arrive pas à comprendre! Suis frustrée! Qu'est ce que tu veux dire par ça?
Suis vraiment désolée d et'embeter encore une 2e fois. Merci pour l'explication de l'inflammation. C'est sur, l'inflammation se crée facilement dans un pied non-physiologique/pas sain, pareille au moment du retour à la bonne santé, l'inflammation en fait partie. Pour le sujet "génétique" je ne suis pas d'accord. Ça sera trop facile. Par contre les premiers 12 mois (minimum) dans la vie d'un poulain sont déterminants pour la futur santé de ses sabots, en fait ce sont les premiers jours/ semaines qu'ils ne faudra pas louper!
Strasser donne des conseils, pertinents ou pas, ils sont logiques et amènent le résultat souhaité, la santé du sabot et du cheval. Chaque practicien décide lui même s'il veut atteindre l'objectif très vite ou s'il procède plus doucement. La logique par contre reste la même. Soigner une seime n'est pas forcement une expérience douloureuse pour le cheval. 
Je reviens vers Kourdane par rapport à l'approche de soins de Strasser: les talons fuyants/ souscourbés par exemple sont déclarés comme une pathologie chez Wikipedia, une seime peu importe où en est une aussi. Alors en fait quoi avec les pathologies si ce n'est pas leur apporter des soins? C'est que Strasser qui peut remedier/soigner ces pathologies? ......j'ai vraiment du mal à comprendre ton dernier commentaire....ne m'en veut pas stp

M29, "soigner" la seime apportera certainement du comfort et ton cheval se sentira mieux... Je confirme ta pensée! Quand son pied sera reéquilibré, la "guérison" va se faire toute seule. La jument dont j'ai parlé plus haut dans ce post marche super bien depuis mardi, sur du terrain dur, les routes.... Elle a "galérée" pdt même pas un mois sur du dur et jamais au prés. Ça vaut quand même le coup, un petit peu de mal pour du bien!

je pense que nous sommes globalement d'accord !
- sur le processus inflammatoire du fait du déséquilibre qui aboutit à la création d'une ulcération puis d'un abcès à qui il faut de la place et qui participe au développement de la seime ?
- Génétique ? c'est une appréciation car certaines lignées produisent des poulains avec cette tare.
- 12 mois ? oui mais seules les interventions durant les 8 premiers mois permettent un redressement osseux car l'ossification définitive ne se réalise qu'ensuite.
Quant au vrai pied bot , le parage équilibré permet de le rendre opérationnel mais il restera "déformé"
car le TFP est raccourci et ...ce n'est pas lui qui se tend ou se détend.

- Strasser était pour des interventions conséquentes lorsqu'il s'agissait de résoudre un problème et je partage cette approche. C'est pour cela que j'écrivais " soins "

JadeCB a écrit:

As-tu lu l'histoire similaire sur ce lien? Bob Hermann a réussi semble-t'il à corriger le problème....
http://www.lebreak.org/temoignages/hysope.php

Hysope se porte à merveille, il sort en TREC et en CSO locaux, je continue à le suivre ...tant que je le peux.

S'il avait été traité correctement avant que je ne le prenne en charge, il aurait pu faire une carrière de haut niveau, car il a du potentiel et de beaux  papiers. Il reste que c'est un cas difficile dont le traitement n'est pas à la portée de tout à chacun car il repart très vite en vrille.

Hysope a du pot d'être tombé sur toi, même tard, c'est mieux que rien... Merci pour ces nouvelles, c'est super encourageant, j'aurais bien transmis à la nenette qui a vendu son cheval, tiens....