Début de fourbure, que faire niveau soins et parage?

encore un pareur strasser.désolée mais ca me mets hors de moi!!

ca me mets hors de moi!!

Ce qui me démonte, ce n'est pas "la méthode", mais le fait que certains travaillent avec un modèle de pied schématisé, et non avec le cheval en lui même. Aucun n'est identique ni parfait, il y a toujours des petites imperfections qui font qu'il est unique.
Strasser, Lapierre, ou les autres pareurs sont responsables de ce qu'ils enseignent, mais pas de ce qui est fait.
Il faut d'abord comprendre le cheval, l'observer et savoir le lire. Tout ça ne peut s'acquérir que par la pratique, et l'expérience.
Prenez le cas de P Martin, il a une formation Strasser, et pourtant, il n'a jamais été décrié, et il croule sous les demandes de travail.

patrice de toffol a écrit:

Ce qui me démonte, ce n'est pas "la méthode", mais le fait que certains travaillent avec un modèle de pied schématisé, et non avec le cheval en lui même.
.

C'est ce que j'ai voulu dire aussi!! Depuis que j'ai fait connaissance avec la "méthode" Strasser, je n'ai vue que ca, plus de barres, soles complétement creuses, pinces pas touches, plus de talons, et ca sur chaque cheval, sur chaque pied!!C'est comme si ils (elles) ont effectivement que ce model en vue et ne peuvent pas voire le sabot, le cheval, dans l'ensemble!! Et apres les gens sont quand même étonnées de voire que leur cheval ne peut pas vraiment aller partout pieds nus (j'ai plusieurs copines comme ca) Bon, on ne va pas polluer le poste de Mina mais c'est vrai que ca m'énerve!

calouha a écrit:

encore un pareur strasser.désolée mais ca me mets hors de moi!!

Ne t'inquiète pas, il vaut mieux en parler et dire ce que l'on pense.

Et comme le dit Patrice, P Martin a aussi suivi ce cursus, mais il sait s'adapter à chaque cheval selon son mode de vie et "d'utilisation".

Mina, c'est la pareuse dont tu m'a donné les coordonnées? Parce que pour l'instant elle a paré 2 fois, et ma jument va très bien, mais bon ce serait bien que je sache pour être plus vigilante.
Quels ont été les premier signes de changement chez ta jument?

Oui, Mejane.

Je te répondrai avec plus de détail demain, j'ai eu une journée difficile (décès) donc je n'ai pas la tête à ça ce soir.

pas de souci, si tu préfère aussi le faire par MP c'est comme tu veux, c'est juste que du coup ce que te raconte me met un peu en alerte.

patrice de toffol a écrit:

ca me mets hors de moi!!

Ce qui me démonte, ce n'est pas "la méthode", mais le fait que certains travaillent avec un modèle de pied schématisé, et non avec le cheval en lui même. Aucun n'est identique ni parfait, il y a toujours des petites imperfections qui font qu'il est unique.
Strasser, Lapierre, ou les autres pareurs sont responsables de ce qu'ils enseignent, mais pas de ce qui est fait.
Il faut d'abord comprendre le cheval, l'observer et savoir le lire. Tout ça ne peut s'acquérir que par la pratique, et l'expérience.
Prenez le cas de P Martin, il a une formation Strasser, et pourtant, il n'a jamais été décrié, et il croule sous les demandes de travail.

Patrice,

Maintenant qu'on est modérateur, va falloir se "modérer nous même"...

Merci de faire preuve d'un peu plus de tenue dans tes propos pour la bonne marche du fofo.


Tu as le droit de donner ton avis mais avec plus de retenue que si tu n'étais pas modo. ( enfin, c'est une sorte de convention implicite du modo, la Net étiquette si tu veux. )

Je me sent attaqué personnellement. Je sais que ce n'est pas le cas mais on peux plus dire des trucs comme ça maintenant.

C'est froissant parce que Lapierre n'enseigne pas du tout des "angles standard" mais un "protocole standards" basé sur le respect de proportions, ce qui implique nécessairement l'adaptation à chaque pied!

Je ne parlerais plus des MF comme avant, ni de strasser et cie...

Ce n'est plus notre rôle maintenant. On peut juste donner un avis positif sur un sujet.

Le cheval a subit une ignorance... il est pas mort, et ses pieds vont repousser. C'est pas un "sinker" ! (heureusement )

@mina37

Elle est plus "bien ronde", elle est carrément OBÈSE !

alors je me suis mal exprimé.Je n'ai ni attaqué l'enseignement, ni le professeur.
Je suis contre les personnes qui n'ont rien compris à cet enseignement, et qui malgré tout s'installent dans le parage.
L'enseignement complet est bon, mais il y a parfois de mauvais ouvriers qui ne font pas le cursus entier, et se déclarent quand même de telle ou telle école.

Ha ok.

J'avais pas compris comme ça.

C'est plus clair.

Désolé.

mejane a écrit:

Mina, c'est la pareuse dont tu m'a donné les coordonnées? Parce que pour l'instant elle a paré 2 fois, et ma jument va très bien, mais bon ce serait bien que je sache pour être plus vigilante.
Quels ont été les premier signes de changement chez ta jument?

Je viens de te faire un MP méjane.


Bon sinon, j'ai trouvé un panier hier.
Je vous ferai des photos mais je pense qu'il va y avoir des modifs à faire car malgré la taille full le "licol" est bien petit pour ma jument.
Elle a déjà compris comment mager avec la maline !!

Alors je viens vous donner des nouvelles.

NOn, elle n'a pas maigri .........ça serait trop beau !

Elle s'est cependant bien dégonflée depuis qu'elle n'a plus accès à l'herbe, et n'a plus de gaz. Je me rends compte seulement aujoud'hui qu'elle p'etait à cause de l'herbe.

Je la sort tous les jours en main, avec les boots bien sur, et on augmente le chemin parcouru chaque jour.


Samedi, quand je l'avais sortie, elle souflait beaucoup.

et aujourd'hui on a fait 4 kms d'un bon pas, elle a même spontanément pris le trot sur quelques foulées. Elle n'est plus essouflée.

Je lui ai modifié le panier, et voici donc la miss très contente de se retrouver avec ça sur le nez.







Et un essai de broutage

Alors cela fait maintenant 15 jours que Nina a fait sa petite crise.
Niveau nourriture, elle a 2 kg de foin trempé le matin et 2 kg le soir.
Le foin trempe toute la nuit pour celui du matin, et toute la journée pour celui du soir.

Niveau démarche, avec les boots elle est complètement remise, et trotte.

Niveau poids, sa ligne commence à s'affiner même si le régime va encore durer longtemps. Du coup elle a une pêche d'enfer et ses allures sont bien plus relevées.
Depuis mercredi elle va au parc avec la muselière.
-2 heures mercredi soir
- 4 heures hier
et elle ne va y retourner que 4 heures aujourd'hui au lieu de la journée, car madame a déjà bouffé le fond de la muselière (c'est de la grosse daube) et du coup on a decidé de mettre 2 rondelles de métal au niveau du trou pour eviter de finir de bouffer le fond parce que là elle a bien compris que c'était facile à croquer.

on voit aussi clairement sur le dessous de ses pieds qu'il y a eu un problème.
Je vous joins des photos
La ligne blanche part en lamelles, c'est très bizarre.

AU niveau traitement de fond, je suis à l'homéo depuis le premier jour, et drainage hépatique pour évaquer toutes les saletés.
Et je vois vraiment la différence.

Donc voici les photos prises ce matin :

D'abord la miss en entier, pour voir sa ligne globale :







Voici maintenant son antérieur gauche (le plus atteint à la base) en vue de dessous.



Et l'antérieur droit :



Vous voyez cette ligne blanche tout moche ?
comment remédier à cela ?
je n'avais plus de soucis de ce type depuis 2 ans.

je lui laisse encore les boots au pré pour le moment, dois je continuer ou alors tenter de les enlever ?
son pré n'a pas de pierres et est plutôt plat, mais en ce moment elle marche tellement bien avec que je n'ose plus les enlever (sauf la nuit au paddock bien sur)

Merci pour vos conseils !

A première vue, ta ligne blanche n'est pas moche, ton cheval a juste un peu de pied. C'est l'impression que j'ai par rapport a la dernière photo. Tu vois les petites fissures autour de l'apex de ta fourchette? On dirait de la sole morte qui ne demande qu'a partir.
Je ne veux pas trop m'avancer, mais si tu parais un peu plus, tu tomberais surement sur une ligne blanche nickel.

Ben je ne sais plus trop quoi faire.......
d'un côté tu penses qu'il faut parer, et c'est vrai que quand on met le pied de 3/4 (j'ai pas pris de photos) la paroi dépasse légèrement la sole.

d'un autre côté Ker pense qu'elle est déjà trop courte, donc gros dilhème.

Comme pour mon autre jument dont je ne sais plus quoi faire pour le dessous des ses pieds. à "creuser les barres" pour les réaligner selon la pareuse, j'ai aujourd'hui un cheval qui a produit enormément de matière tout autour de la fourchette (beaucoup plus de barrs qu'avant et une grosse accumulation de sole) et je ne sais plus si je dois enlever ou pas........

Mais si quand on pare, ça repousse plus vite et plus "gros" ce n'est pas signe que l'on est dans l'erreur ? Que l'on enlève trop de matière ?

Pour moi ça ressemble à une mue de la sol, je dirais ne pare pas tout de suite mais enlève lui les sandales au moins quand elle est au près pour que ça puisse partir tout seul si ça doit partir.
Je dirais que laisser les hipposandales c'est pas forcement bien (même si la c'était nécessaire), et que du coup pendant plusieurs jours les pieds ont pas fonctionner pleinement, essaie de les enlever de plus en plus longtemps dans la journée. Par exemple tu dit que tu les enlève la nuit, tu pourrais soit les mettre de plus en plus tard dans la matinée, soit les enlever un peu dans la journée en plus de la nuit.

bon courage à toi

Je viens de découvrir ce post. Oulala Mina, tu as dû te faire du souci. Mais la belle semble être en bonne voie.
Lire ces deux pages m'a aussi fait "plaisir", parce que Mina a pu trouver pas mal d'avis et de conseils éclairés, sans que ça parte en "live". Bravo à tous.
Je me trompe Mina ?
Super forum quand même
voilà, c'était juste une tite remarque en passant.

Oui, c'est vrai que j'ai eu de bons conseils et tout le monde est resté serein.
En effet, je me suis vraiment fait du soucis, étant totalement novice avec ce type de pathologie.
J'ai tout de suite eu le reflexe de créer un post ici, et pourtant c'est pas mon habitude......je veux dire que je suis pas du genre à étaler ma vie, mais là, même si les autres posts traitant du sujet étaient complets, je voulais tout demême des avis, des opinions précises sur l'état de Nina.

tous les conseils sont les bienvenus,sachant que je suis sure qu'ici j'aurai des conseils de parage et de soins le plus naturel possible, et c'est ce que je recherche avant tout

Faut qu'on se voit quand même Bendix !!

mina37 a écrit:

Ben je ne sais plus trop quoi faire.......
d'un côté tu penses qu'il faut parer, et c'est vrai que quand on met le pied de 3/4 (j'ai pas pris de photos) la paroi dépasse légèrement la sole.

d'un autre côté Ker pense qu'elle est déjà trop courte, donc gros dilemme.

Comme pour mon autre jument dont je ne sais plus quoi faire pour le dessous des ses pieds. à "creuser les barres" pour les réaligner selon la pareuse, j'ai aujourd'hui un cheval qui a produit enormément de matière tout autour de la fourchette (beaucoup plus de barrs qu'avant et une grosse accumulation de sole) et je ne sais plus si je dois enlever ou pas........

Mais si quand on pare, ça repousse plus vite et plus "gros" ce n'est pas signe que l'on est dans l'erreur ? Que l'on enlève trop de matière ?

Ah, je me demandais déjà comment elle allait, ta jument! Super la muselière, je te donne un tuyau pour le renforcer plus loin (ma jument le bouffe aussi!)
Je ne suis pas tout a fait d'aacord avec Patrice, je ne crois pas qu'en parant tu va trouver une ligne blanche nickel mais je ne me ferrais pas de soucis non plus. Ce que tu voit en bas en mort, n'est pas attaché mais comme elle est au super régime et qu'elle marche de mieux en mieux, la nouvelle ligne blanche qui commence en haut est, quand a elle, bien attaché et tu le verra d'ici quelques mois en bas! Je suis d'accord avec Ker, ta jument est limite trop court, mais il ne faut pas beaucoup plus non plus (de paroi) Pas toucher au barres, comme tu dis, le pied trouve de quoi remplacer la matiere vite fait! Juste bien racler ce qui veut partir naturellement mais pas forcer.
Par contre oui, j’enlèverais aussi un peu plus les boots, peut être juste les mettre pour les sorties??Faire un essai, tu verra très vite comment elle se comporte! Bravo ce que tu fait pour elle, t'es vraiment sur la bonne voie!!
Pour la muselière donc, nous, on a acheté du plastic semi rigide (comme on en trouve pour les rideaux anti mouche pour stabus) que mon mari découpe en rondelles et le fixe avec des......ai, des, flut, comment ça s'apèle............haha, "popnagel"........mmmm, rivet, je crois! On l'a aussi fait avec des rondelles de mors mais ca ne tenait pas assez longtemps! Mais c'est toujours moins cher que d'acheter des nouvelles muselieres!

Sur la dernière photo, je ne pense pas qu'elle soit trop courte (mais ça reste une photo, avec toutes les erreurs d'interprétation possibles).
Tailler une fourchette à plat n'est pas le plus important, mais il faut pouvoir déterminer la profondeur de ton pied.C'est ce qui te permettra de savoir ce qu'il faut couper en paroi. Et dans ce cas la la profondeur n'est pas visible, car l'apex est noyé dans la sole (morte ou vive). Mais mon avis personnel, c'est que c'est de la sole morte.

Et bien mon cheval en ce moment, comme chaque printemps lors de la pousse de la bonne herbe bien riche, présente aussi ce genre de pied : ligne blanche très tendre, effilochée, mue de la sole, de nouveaux tissus apparaissent aussi sur la fourchette. Comme si un nouveau pied apparaissait peu à peu.
Mis à part qu'il est un poil plus sensible que d'hab, rien à signaler de particulier, c'est le deuxième printemps qu'il est pieds nus, c'est exactement comme l'année dernière.
Cela dure qques semaines, puis le pied redevient normal la ligne blanche se resserre.
J'ai constaté que pendant cette période, la pourriture aurait tendance à s'installer...alors qu'il n'a pas ce genre de souci à d'autre moment.

Notre jument aussi mue des pieds. Même tendance à "ramollir" des tissus.

La ligne blanche pourrit c'est parce que les pieds macèrent dans les boots... ( c'est pas très grave mais faut penser à aérer pour que ça sèche! )

Les pieds sont très bien là.

Faut laisser un peu de paroi pour le confort du cheval.

Attention a ta fourchette, elle a été coupé dans l'épaisseur...

Vue en coupe sagittale



L'angle entre la fourchette et le pourtour de la paroi (la ligne horizontale) se situe idéalement vers 5 ou 6°.

Du coup, tu as toujours une hauteur à l'apex. ( qui varie suivant la longueur de la fourchette... )

Mais en gros, quand tu poses ta râpe sur l'axe du pied, le long de la fourchette, elle doit pas reposer sur toute la fourchette jusqu'à la pince... Sinon, ça veux dire qu'il manque de la pince! ( en hauteur et pas forcément en longueur... )

Quand on râpe, l’outil doit pas toucher la fourchette, sinon, c'est que y a pas assez de concavité et donc de protection et/ou que l'angle donné n'est pas bon et donc qu'on descend trop la pince.

Merci du tuyau Calouha, du coup on est aux rondelles métal avec vis (on avait plus re rivets) et ça fonctionne super.

Je lui ai enlevé les boots vendredi aprèm et tout a bien été dans le pré.
On a traversé la cour en douceur, mais sans tébucher.
Là, elle a été 2 jours au paddock car on était absent, et sans les boots.
Je verrai ce soir l'état des pieds.

Le véto est venu dans la semaine, mais c'était une urgence (pour une vache) donc on a discuté de tester le taux de glucose et de sucre, et il m'a dit que la jument devait etre à jeun depuis la veille au soir.
Comme il doit revenir pour des échos, on va programmer ça d'ici la fin du mois, comme ça je saurai à quoi m'en tenir.
Lui, il n'y croit pas, il pense juste qu'elle a du poney dans les veines et que du coup elle est goulue.Et bien sur elle est trop grosse.......

¨Patrice et Ker, qu'est ce qui ne va pas au niveau de la fourchette ?
Je taille toujours au niveau de l'apex pour qu'elle ne soit pas en contact avec le sol.
Ensuite c'est vrai que j'essaie d'enlever 'le noir" qui sent pas trop bon des fois.
Est ce que je dois plutôt la laisser se renouveler seule ?

Ker, quand tu dis "Attention a ta fourchette, elle a été coupé dans l'épaisseur... " est ce que tu peux détailler ?

Merci pour tous vos conseils

Je reviens vous donner des nouvelles.
Donc la miss n'a plus ses chaussures et traverse de nouveau la cour au pas sans problèmes.
Cela commence à se voir qu'elle perd du poids et c'est tant mieux.

J'ai par conter une question, un truc qui me tracasse, mais qui n'est peut etre pas grave du tout.

Le matin, quand je vais les voir pour les soigner, Nina tremble. Ses muscles frissonnent, mais assez fort quand même et je n'ai jamais vu ça avant.
Bon, il fait super froid le matin en ce moment (souvent un peu moins de 0) mais je ne pense pas que ce soit du à cela.
Ensuite, dans la journée, dès qu'elle mange, ça va mieux.

Ca me fait penser à de l'hipoglycémie , mais je ne suis pas spécialiste......

Avez vous une idée ?