Transition "mors" à "sans mors"

Mon dadou est à la maison depuis 10 jours. Après l'avoir balladé un peu à pied aux alentours, et vu qu'il était pépère (lui qui dans le club faisait des écarts à des endrois qu'il connaissait bien, pour des broutilles - mais pas si incroyable que çà, il est certainement moins stressé vu qu'il peut manger tout le temps-) j'ai fini par le seller, le ballader à pied, toujours en licol éthologique, en me disant, si je me sens, je le monte. Et je l'ai monté, on a fait une petite ballade, entrecoupée de belles pauses de brouting et tout s'est bien passé.
Et je pense qu'il ne faut pas hésiter à descendre si on ne se sent plus sûr de sa monture, quitte à remonter 5 mn après, quand tout va mieux. La marche à pied, cà fait pas de mal, çà permet de faire descendre la pression aux deux ! Et si on est à l'écoute de son cheval, on sent que la cocotte minute va pas tarder à siffler...
J'avais commencé à le monter en manège avec le licol étho et le filet (au cas où) puis que le licol seul. C'est plus une prise de confiance en son cheval qu'autre chose je pense. J'ai l'impression qu'en cas d'écart, il se calme beaucoup plus vite sans filet (pas de coup dans les dents , toujours çà en moins !) Et pour me rassurer, j'en entends tellement dire qu'ils se sont fait embarquer avec un mors, alors en licol, c'est peut-être pas pire !
Mais surtout la méthode de la Cense (Andy Booth) est incroyable : on apprend au cheval qu'en cas de problème, en se rapprochant de nous et en baissant la tête, le problème disparait ! Donc en toute logique, il ne doit jamais avoir envie de virer son cavalier, au contraire, çà le calme de savoir qu'on est là. Cà doit devenir un reflexe. J'ai essayé en faisant siffler la chambrière ou d'autres bricoles et il a compris très vite. C'est encore à travailler bien sûr...
Le travail à pied est sûrement la clef de la sécurité, pas le mors !
Je signale que j'ai un pur sang, très gentil mais un peu zinzin (mais bon je peux pas comparer, c'est mon premier cheval, à vous lire j'ai l'impression qu'ils le sont tous )

Il n'y a pas qu'à la Cense, c'est physiologique un cheval tête basse est un cheval décontracté et donc qui ne virera pas son cavalier..Perso jsuis contre la Cense ils se sont accaparés des concepts qui ne sont pas les leurs...

Je suis d'accord avec toi sur ce coup là. La Cense... J'ai vu, merci.

Ninnie a écrit:

Je suis d'accord avec toi sur ce coup là. La Cense... J'ai vu, merci.

je n'adhère pas, ils ont de bonnes bases de travail mais enlever le dialogue jamais, un loulou comprend très bien et c'est un dialogue que nous maitrisons, c'est se prendre pour ce qu'on est pas que de croire qu'on peut parler cheval...ils ramènent tout à eux mais ce ne sont pas les précurseurs et il y a des éthologues très bien et compétents qui font pas autant de foin...

je reprend cette conversation avec l'espoir que vos m'aidiez.
ca fait 1 an que je travaille mon cheval de 11 ans a la methode ethologique, a pied aucun pb mon cheval me suis aux 3 allures en liberté + deplacements lateraux, envoyer sur l'obsatcle...mais monté c'est une tout autre affaire!
j'ai l'impression qu'il na pas confiance en moi en licol, il est stréssé, tendu et en balade m'embarque!!c'est tres dangereux et c'est une situation que j'aimerai eviter alors qu'en mors (rene longues) que ca soit en carriere ou en balade il ne bronche pas????
D'ou cela peutil venir, je perd espoir, j'ai bien peur de ne jamais pouvoir le monter en licol.
merci a ceux qui auront la gentillesse de me repondre

floo00 a écrit:

j'ai l'impression qu'il na pas confiance en moi en licol, il est stréssé, tendu et en balade m'embarque!!c'est tres dangereux et c'est une situation que j'aimerai eviter alors qu'en mors (rene longues) que ca soit en carriere ou en balade il ne bronche pas????
D'ou cela peutil venir, je perd espoir, j'ai bien peur de ne jamais pouvoir le monter en licol.
merci a ceux qui auront la gentillesse de me repondre

Comment te sens-tu toi à cheval quand tu lui mets un simple licol ?
A l'aise ? Un peu stressée ou carrément paniquée ?

En général il est vrai que c'est plutôt le cavalier que le matériel en lui meme qui panique le cheval. Essaie de faire plus confiance à ton cheval quand tu es sur son dos.
En réalité et comme le disait Sammi un peu plus haut, ce n'est jamais le cheval qui n'est pas prêt à l'abandon du mors, c'est le cavalier !

ben en fait je me suis toujours senti detentue, renes longues meme en licol mais depuis qu'il m'a embarqué javoue que je n'ai plus vraiment confiance en lui donc peut etre que ca se ressent mais avant ca tout été normal et prtant il y a eu ce petit je ne sais quoi qui a fait qu'il m'a oublié et embarqué en plein galop au rodeo!!!

Si tu as peur de lui... il aura peur de toi.

Il y a aussi le facteur physique qui peut jouer, une dorsale déplacé, un pincement, une contracture et dès que tu monteras dessus, ce sera "tendu"... et encore plus au galop jusqu'a "l'explosion"...

Un débourrage incomplet...

Il peut y avoir beaucoup de cause...

Tu dis que tu travailles à pied mais en liberté? Tu travailles aussi à pied en licol ?
Il est comment en main à l'extérieur ?

je travaille a pied en liberté parce que j'ai fait les bases en licol et non pas parce que ca me chante, sinon en exterieur a pied il est aussi assez vif avec certains comportements que je retrouve monté

je me tate pour faire cette transition, avec ma jument Manzzana, mais pour l'instant si j'ose abordé le sujet on me traite de folle, car la jument a un passé douloureux et avec des reactions parfois hyper vive mais avec moi cela fait longtemps que cela n'est plus arrivé,
je la monte rene longue quasiment qu'a la voix (meme pas de jambe) et cela se passe bien.

j'hesite, c'est une grosse remise en question, meme chose quand j'ai choisi le pied nu pour mes chevaux chose que je ne regrette pas aujourd hui

ciriolla a écrit:

je me tate pour faire cette transition, avec ma jument Manzzana, mais pour l'instant si j'ose abordé le sujet on me traite de folle, car la jument a un passé douloureux et avec des reactions parfois hyper vive mais avec moi cela fait longtemps que cela n'est plus arrivé,
je la monte rene longue quasiment qu'a la voix (meme pas de jambe) et cela se passe bien.

j'hesite, c'est une grosse remise en question, meme chose quand j'ai choisi le pied nu pour mes chevaux chose que je ne regrette pas aujourd hui

Salute!

Bonjour à la Corse.

Tu dois te sentir à l'aise à cheval, en confiance. Difficile de donner des conseils à distance mais ta sécurité passera par le lien que vous avez construit.
Ta jument ne dois plus fuir.

As tu "un motoir" parfait?

ciriolla a écrit:

je me tate pour faire cette transition, avec ma jument Manzzana, mais pour l'instant si j'ose abordé le sujet on me traite de folle, car la jument a un passé douloureux et avec des reactions parfois hyper vive mais avec moi cela fait longtemps que cela n'est plus arrivé,
je la monte rene longue quasiment qu'a la voix (meme pas de jambe) et cela se passe bien.

j'hesite, c'est une grosse remise en question, meme chose quand j'ai choisi le pied nu pour mes chevaux chose que je ne regrette pas aujourd hui

J'ai fais la même chose que toi mais dans l'autre sens
D'abord sans mors puis pieds nus et je ne regrette qu'une chose pas l'avoir fait avant
Et j'avais moi aussi une jument dangereuse j'ai vue des galop 7 pleurer quand on la leur filait A 4 ans en pelham + RA blanche d'écume et de rage au bout de 10 minutes et à 6 en bitless rennes longues et en sécurité

Le filet Kaete est splendide, mais faut avoir les moyens... sinon j'ai une question, le tapis en peau de mouton pour monter à cru, il est trop bien, c'est quoi ? Ca vient d'où ? ca m'intéresse, j'en ai vu 2 comme ça dans ma vie, mais je ne sais pas où trouver ça...

Je crois que j'en avais vu sur Ebay.
C'est pas un tapis, c'est une vraie peau de mouton, tout simplement.
Tu dois pouvoir en trouver assez facilement sur internet via google, au pire.

Une grande peau de mouton à 35 € maxi (genre chez Ikea) + un surfaix de monte à cru (moi j'avais pris le norton) = un système qui n'appuie pas le garrot, qui offre le confort de la laine naturelle et éventuellement des étriers + une poignée selon le modèle de surfaix choisi.
Moi j'avais ça. Bon je m'en sers plus car je ne monte que très peu maintenant = vente.
Mais dans l'idée c'est mieux en effet que les "tapis de monte à cru" qu'on achète sur ebay.

En fait j'en ai trouvé un en vente sur un site américain... qui est magnifique... mais hors de prix

L'idée du surfaix ça me dit franchement rien, moi j'aime bien ne pas avoir des poignées devant moi... et puis un surfaix qui va a ma loutte ça c'est pas simple non plus !

je suis à la recherche également de conseils pour tenter une transition avec mon cheval. pour l'instant on ne fait que de l'extérieur, et j'essaye de lui toucher le moins possible la bouche. je l'arrête avec mon dos, à la voix... il ne chauffe pas mais a encore peur de pas mal de choses...
comment pourrais je commencer ?
je suis toujours seule (bouh...), il a 5 ans, c'est un PS !

On dit que les chevaux chauffent moins sans mors. Tu pourrais donc avoir une bonne surprise.

Moi je n'avais rien préparé du tout. Mon cheval répondait au mors, j'ai mis le side pull et je suis montée en carrière avec. Les réponses étaient les mêmes qu'avec un mors, alors je suis partie promener.

bendix a écrit:

je suis à la recherche également de conseils pour tenter une transition avec mon cheval. pour l'instant on ne fait que de l'extérieur, et j'essaye de lui toucher le moins possible la bouche. je l'arrête avec mon dos, à la voix... il ne chauffe pas mais a encore peur de pas mal de choses...
comment pourrais je commencer ?
je suis toujours seule (bouh...), il a 5 ans, c'est un PS !

Mets lui un licol étho. et vas te prmonener en main dans la foret... manger de l'herbe, trotter, sauter, galoper etc...

l'aide d'une longe de 7 à 8 m est bien...

Votre complicité vas rapidement s'améliorer.

Une fois la relation bien solide, tu monteras dessus quand il l'aura décidé et tu verras qu'il n'y aura plus de soucis.

Voila j'ai franchi la pas du sans mors et cela sans transition, je sais pas, je le sentais bien c'etait le bon jour

Je n'ai pas de carriere donc on est parti diretctement en ballade ma jument directement en licol bon j'avais pris le filet dans les sacoches si vraiment cela ne fonctionnait pas mais je n'ai eu a le sortir

on est sorti pres de trois heures, routes et chemin au trois allures, elle a ete genial tres reactive a l'ecoute.

elle a testé juste un peu au debut, pour voir si les contract passer en filet tenait en licol, non on ne broute pas si on n'a pas l'autorisation, non on ne choisi pas son chemin meme si il permet de rentrer plus vite....

par contre bonne surprise au galop, je n'ai jamais eu ma jument aussi detendu et equilibré j'avais plus l'habitude d'avoir un galop de fuite

voici, la belle Manzzana lors d'une pause durant la sortie, elle est belle ainsi.



j'ai bien peur que le filet prenne la poussiere:lol!:

Bravo Ciriolla a toi et Manzzana! Avec un cheval en confiance ça se passe souvent comme cela. Le mors la génait, surtout au galop. Elle doit être reconnaissante de l'avoir debarrassé de cette ferraille!

Félicitations! et bienvenu chez les extrémistes!

N'oublie pas de ne plus te servir de tes deux rênes en même temps... le licol doit être utilisé une rêne à la fois. (ça évite d'être en contradiction des aides gauche/droite ou flexion verticale/arrêt.)

et tu verras quand tu auras un vrai licol.... que ça se passera encore mieux.

KER a écrit:

Félicitations! et bienvenu chez les extrémistes!

N'oublie pas de ne plus te servir de tes deux rênes en même temps... le licol doit être utilisé une rêne à la fois. (ça évite d'être en contradiction des aides gauche/droite ou flexion verticale/arrêt.)

et tu verras quand tu auras un vrai licol.... que ça se passera encore mieux.

pas de soucis, je fais bien attention a ne pas me contredire dans mes demandes

que veux tu dire par vrai licol?

Bravo !!!! Félicitations !!! vous avez sauté le pas, ça va se passer hyper bien maintenant !!!!

merci a tous

normalement si le temsp le permet, nouvelle sortie et toujours en licol!!