débourrage sans mors

Bonjour à tous...

Est-il possible de débourrer un poulain sans jamais lui mettre un mors dans la bouche? Comment faire pour lui apprendre le minimum à savoir pour aller se balader en toute sécurité, et avec quel matériel?

Merci beaucoup pour vos réponses!!!
Alix

Salut,

C'est même conseillé!

Je vais me faire tomber dessus, mais la méthode la Cense est NICKEL pour ce travail.

Tu suis les exos dans l'ordre.... arrivé à la moitié, 3 mois plus tard (si t'as bossé sérieusement), ton poulain sera opérationnel de chez opérationnel!

Quand on manque d'expérience, c'est super de pouvoir suivre un fil conducteur. (fiches+dvds)

Quel plaisir de sentir un cheval réagir au doits et à l'oeil sans embouchure! car un cheval qui n'a jamais connu le mors sera d'autant plus réceptif. Je n'ai connu ça qu'une seul fois pour l'instant, mais je ne l'oublierais jamais! et le boulot quotidient en est d'autant plus agréable.

j'ai une amie qui a débouré son pur-sang arabe sans mors

et elle n'a eu aucun problème

La cense ne me parait pas la meilleure méthode, mais si l'on a pas la chance de trouver mieux c'est une solution qui me parait pas mauvaise. (et même plutôt bonne d'ailleur).

Moi, je serai plutôt pour aller voir du côté d'Hélène Gossin, je pense qu'il y a pas mal de chose à voir de ce côté là.

Sans que se soit du débourage, avant que Pépita passe " a l'école" je l'emmenais en licol a pied en extérieur faire de longue promenade , dans les bois mais aussi le long des routes de plus en plus empruntées.
Je l'ai aussi baladé, moi, monté sur El Gaucho et elle en longe : pas de problème sauf une fois ou elle avait choisit de passer derrière un arbre ! J'ai eu du mal a lui faire comprendre qu'il fallait qu'elle recule.

Ohlala, bien sûr que je la promène!!! Depuis que je l'ai, je n'arrête pas de la promener en licol partout, elle adore ça... Et j'ai essayé au printemps dernier de la promener en longe derrière Diaboli que je montais, mais c'est vrai que c'était pas évident à ce moment-là, et je pense que je vais réessayer cet hiver-ci.
Je compte commencer à la débourrer réellement fin août 2009, pour que je puisse vraiment la monter pour l'hiver 2009, quand elle aura 2 ans et demi bien sonnés.
Je vais donc me renseigner sur toutes ces méthodes, je préfère me renseigner bien à l'avance pour ne pas faire d'erreurs!!!
Merci à tous!!!

Je pense que ce n'est pas très raisonnable de monter un cheval avant 3 ans. Ce serait mieux d'attendre 2010.

Perso.

Je pense qu'elle se fiche un peu de la préférence personnel de chacun...

Pour ne pas rentrer dans un débat stérile de type Forum FFE.

Je confirmerais que:

-La méthode la cense permet aux débutants de ne pas faire de bétise si il suivent la méthode à la lettre car elle est logique, adapté et suit une progression cohérente. (et elle a vraiment fait ses preuve....)
Elle permet d'installer des bases saine et de mettre cheval et cavalier en sécurité, avec leurs 3 fondamentaux: Confiance/respect/connexion.
En rajoutant un peu de logique personnel, de complicité et d'amour pour son cheval, tout roule quoi qu'il arrive.

-2 ans et demie c'est vraiment TROP JEUNE pour monter.

à la limite, un PRE débourrage, oui. et hop, retour au pré.

Mais commencer l'équitation à 2 ans et demie ce serait faire comme dans les courses et c'est vraiment mauvais...

Perso. je pense que le hackamors et le sidepull sont des outils à ne pas mettre entre toute les mains... car pouvant être vraiment très sévère. (même sans faire exprés)

-Pour ce qui est des rènes d'ouverture en licol, il n'y a tout simplement pas de problème. Pour les longues rènes aussi! (le degrès 5 en traite justement...)

Le licol à comme désavantage de ne pas fonctionner avec les bases et les réflexes du cavaliers de formation classique. (il ne s'utilise qu'à 90% sur une rène...) mais comme gros avantage d'être mieux compris par le cheval. (confort/inconfort, et cela personne ne peut le nier.)

Il faut par contre "éduquer sa main", pour pouvoir l'utiliser efficacement, cad avec une très grande légèreté et une très bonne précision.
Ne pas vouloir l'utiliser comme "un filet" et ne pas compter dessus pour arrèter un cheval...

Aprés, des méthodes de débourrage y en a plein...

Ce qu'il faut bien comprendre, c'est qu'il est très facile de faire "une connerie" et que le cheval n'oublie jamais...

Avoir à l'esprit que le débourrage peu très bien se passer comme très mal se passer...

Que les axes conducteur sont:

-désensibilistaion du poulain à tout ce qu'il sera susceptible de rencontrer. (et donc l'habituer à réfléchir avant d'agir...)

-Lui faire comprendre que le bonhomme peut être sa zone de confort (voir de récomfort... lol) et de repos. (ex: pour éviter de se faire embarquer...)

-qu'il "cède à la pression". (pression physique ou pression psychologique "corporel") ex; concret: la longe+licol = ne pas tire au renard... ça rejoint le boulot de désensibilisation...

- aprés, on passe au "code" de communications (gestes vue à pieds....) que l'on transefera monté...

bon, ben ça messieurs dame, c'est LOGIQUE, cohérent et ça fonctionne avec tous les chevaux...

(c'est la méthode d'andy quoi... pour faire simple! lol)

Citation :

Je ne vois pas de débat stérile ici pour le moment.

Il a dut rèver.

Ce qui est utile, c'est le savoir être et la gestuelle.

Comme je l'ai déja dit, il faut arrêter d'encenser la cense. Ils ont de bonnes idées et c'est une bonne base, mais ce n'est pas la pure perfection non plus.

a ce post m'interresse aussi beaucoup,je prend note !

Mais non faut participer voyons. Proposez son point de vue, le défendre tout en respectant celui de l'autre.

[quote="paesyre"]

Citation :

Comme je l'ai déja dit, il faut arrêter d'encenser la cense. Ils ont de bonnes idées et c'est une bonne base, mais ce n'est pas la pure perfection non plus.

PERSSONNE n'encense la cense...

par contre pour venir "cracher dans la soupe" et critiquer ceci ou cela sans trop connaitre oui, ça, y a du monde. (je ne vise personne, entendont nous bien)

Je n'ai pas dit que c'était LA meilleur méthode...

J'ai dit que:

Pour une personne sans expérience qui débute avec un poulain, c'est un très bon support pédagogique aussi bien pour le cavalier que pour le poulain. (mais c'est avant tout sur soit même que l'ont travail...)

ça à le mérite de répondre à plein de questions.

Bon, j'arrête le H.S

j'y connais rien, c'est pour ça que ça m'interresse !

vous avez donc des dvd, livres ?!

Doubi a écrit:

(pour La Cense, ma jument y est allergique)

Non, c'est TOI, qui y est allergique...

Les chevaux n'ont pas d'apprioris ni de jugement de valeurs .

Ils ne font que te renvoyer leurs incompréhensions par rapport à des comportemenst plus ou moins adapté.

Mettre la faute sur un bouquin, c'est trop facile!

On dit pas "c'est pas bon"........ on dit "je n'aime pas".

Il y a pas longtemps, dans cheval mag, il y avait un dvd sur la cense, je ne sais pas ce qu'il vaut, mais tu devrait t'en tirer pour pas trop cher.
Sinon t'as les dvd "officiels" de la cense et là c'est "videz vite votre porte feuille chez nous". (de l'ordre de 200€ les 4-5 dvd.

paesyre a écrit:

Il y a pas longtemps, dans cheval mag, il y avait un dvd sur la cense, je ne sais pas ce qu'il vaut, mais tu devrait t'en tirer pour pas trop cher.
Sinon t'as les dvd "officiels" de la cense et là c'est "videz vite votre porte feuille chez nous". (de l'ordre de 200€ les 4-5 dvd.

Bon déjà là, y a de la désinforamtion... (ou des apprioris négatifs)

http://www.lacense.com/boutique/product_info.php?products_id=116

29.90 € les Savoirs 1 et 2 + l'accès internet. (dialogue avec les formateurs laCense)

49 euros pour la total! de 1 à 5 !!! , c'est pas 200 euros.... (le classeur regroupant les 300 fiches d'exos et les 8 dvds est à 149 euros mais il ne sera pas réédité.)

Vous allez me faire passer pour un commercial la cense, arrétez bon sang!

KER a écrit:

Vous allez me faire passer pour un commercial la cense, arrétez bon sang!

Trop tard ça a marché !!!!! On t'a eu !!!

désolé, je maintient bien les 200 €.

voir:
http://www.lacense.com/boutique/product_info.php?cPath=1_28&products_id=81

paesyre a écrit:

désolé, je maintient bien les 200 €.

voir:
http://www.lacense.com/boutique/product_info.php?cPath=1_28&products_id=81

C'est du passé tout ça...

Les partenaires la cense (nous...) avons gueulé... et la nouvelle formule est vraiment abordable et plus sympa!

Pourtant, c'est toujours en vente.