Sans mors, avec cordelette, sans rien...

Je reviens sur la vidéo du cheval monté sans même la cordelette, juste avec une poignée de crins. A priori ça fait rêver tout le monde.

Mais : a t'on une idée de la concentration que cela demande au cheval ? Est ce que cette concentration le fatigue et combien de temps peut il tenir ?
Du coup est ce applicable en balade ? Peut on demander à un cheval de rester concentrer comme ça en attendant un ordre infime ? Ou bien est ce plus naturel de le laisser rouler droit et de prendre ses rênes seulement pour indiquer un changement ?

Ben a priori pas plus que d'obéir aux rênes. Ca reste une histoire de code de communication. Quand tu veux monter sans rien, tu vas utiliser d'autres codes que ceux des rênes, mais tu vas pas les utiliser en permanence non plus.

tu sais avant d'arriver a monter sans rien il a des étapes, le cheval répond a des codes gestuelle et a la voix. (comme la dit Valilith)
je pense pas que ca lui demande beaucoup de concentration, juste d'être avec son cavalier. Mais pour arriver la, avoir des codes très fin demande du travail etc... c'est comme le travail en liberté; je sais pas si tu a vu une belle video de Naïade et de Pauline qui monte sa jument en totale liberté a la mer... évidement ca demande une excellente relation avec le cheval, et a partir de ce moment la on peu tous faire, il a aussi Isa et Bijou qui monte en total liberté et elles courent aucun danger, du mois très peu...
Perso je suis sur ce petit chemin qui conduit a monter sans rien, mais j'y suis pas encore lol

Quelqu'un connaît - il un meneur qui passe la charue (ou le cultivateur, ou le braband ou autre..) derrière un cheval sans mors ? Chaque fois que j'ai posé la question à un meneur, la réponse était toujours la même : trop dangereux. Qu'en pensez - vous ?

moi je pense que c'est tout a fait faisable....Un jour j'essaierai avec mon gros !

je pense que c'est possible, comme les longue rênes en licol, j'ai déjà fait et ca marche très bien, alors avec une charrue derrière... les codes son les mêmes
C'est pas parce qu'il a un truc en métal dans la bouche que hop on est hors danger et qu'on maitrise tous... de toute façon dès qu'on parle de monter sans mors ou de faire quelque chose sans mors c'est dangereux etc...

Moi j'ai vu un jour 2 percherons partir tout seuls avec l'attelage derrière eux. On était pourtant plusieurs autour d'eux à tenir les rênes, hé bien rien ne les a arrêtés, sauf quand le timon s'est enfoncé dans une voiture (les chevaux n'ont rien eu).
Mors ou pas mors, la sécurité vient de la relation et de la communication. Soit on a bien placé les codes et le cheval vous fait confiance, soit c'est trop tard. On voit souvent les gens mener leur cheval de trait sans même tenir les guides. Et alors, il sert à quoi, le mors? Le temps de rattraper les guides, c'est trop tard.

Exactement, Valilith.
J'ai des amis qui attellent leur âne, et sont récemment (le soir de Noël..) passés au side. Il compte atteler leur Irish également sans mors, ainsi que leur deuxième âne. Fini les mors! Mais avec une préparation préalable à pied.

Notre chère Valilith, toujours la sagesse qui parle!!

Le sans mors, c'est mon "cheval de bataille". Je ne supporte pas qu'on dise que c'est pas possible ou plus dangereux qu'avec un mors.

je sais et c'est devenu le mien aussi... on ne changera pas le monde d'un coup mais on peut placer des pierres pour commencer la construction d'une "équitation plus intelligente"...
je deviens poète moi...

Je vous conseille un documentaire "l'homme de Riom". C'est un type qui plante des patates sur une île au large du nord de la Bretagne. On le voit entrain de biner ses patates avec un merens, sans mors, ni licol, ni bride... Arrivé au bout du rang il dit "machin à droite", puis "recule", puis "à droite" et le cheval entame le rang d'à côté. Quand le champ est fini il dit "on rentre" et le cheval retourne à l'anneau d'attache... et les patates c'est pas un loisir, si il foire sa récolte il n'a pas de revenus pour l'année, qui parle de confiance ?
A un autre moment il gratte les fesses de son cheval (donc il est dans la zone de "non vision"), il arrête mais laisse sa main en position de grattage à 5cm du cul, le cheval recule et remet ses fesses sur la main. On dirait que se main est aimantée.
Et ça, moi ça me fait rêver...

c'est un travail a la voix, qui commence en longe puis avec le temps on construit une relation avec le cheval et ca donne ca
faut bosser pour arriver a ca, perso j'ai arrêter de envier les autres, je préfère trouver la voie qui les a conduit la et y aller avec toute les difficulté qu'il a

J'aurais pas deviné qu'il faisait ça à la voix... ;-)

Oui, c'est intéressant, sauf que si le cheval n'a que l'homme et pas de congénère, ça reste un syndrome de Stockholm.
Le cheval, si dépendant des rapports sociaux, les établira avec l'homme s'il ne peut pas faire autrement.
Moi je préfère voir un cheval qui a une vie sociale en troupeau et dont le "cavalier" réussit ce genre de tour de force alors que le cheval n'est pas en manque. Alors là, oui, j'applaudis.

chimeres a écrit:

J'aurais pas deviné qu'il faisait ça à la voix... ;-)

oui bon

Le troglodyte sur son île a 2 chevaux merens... merci à Valilith pour son sens du détail, effectivement je n'avais pas résumé l'intégralité du docu, qui parlait surtout d'agriculture et de patates...

et pour lilice : je ne suis pas sure du tout que ce type ait un rond de travail et utilise la méthode parelli ou autre. Je pense que le vie de tout les jours quand tu travaille avec ton cheval créé suffisamment de lien pour que tu te passe de méthode, pour peu que tu es un peu de sensibilité et que tu sache écouter ton cheval. Je pense que toutes ces "nouvelles" méthodes sur le marché sont des raccourcis pour des gens qui n'ont pas le temps de "vivre" au ryhtme de leur cheval toute la journée. Les paysans, les forestiers et les voyageurs au long court ont une autre approche... (ne me dites pas que beaucoup de débardeurs ou agriculteurs ont un comportement brutal, je le sais, mais il y a les autres, que souvent vous ne voyez pas... ou ne voulez pas voir ?)

Bon, donc j'applaudis.

En ce qui me concerne, j'ai cotoyé des gens qui savaient faire attention à leurs chevaux, sans avoir besoin de passer par un apprentissage. je suis entièrement d'accord avec ça. Les méthodes sont très utiles quand on veut développer une relation de communication avec son cheval mais qu'on ne vit pas avec lui.

chimeres a écrit:

et pour lilice : je ne suis pas sure du tout que ce type ait un rond de travail et utilise la méthode parelli ou autre. Je pense que le vie de tout les jours quand tu travaille avec ton cheval créé suffisamment de lien pour que tu te passe de méthode, pour peu que tu es un peu de sensibilité et que tu sache écouter ton cheval. Je pense que toutes ces "nouvelles" méthodes sur le marché sont des raccourcis pour des gens qui n'ont pas le temps de "vivre" au ryhtme de leur cheval toute la journée. Les paysans, les forestiers et les voyageurs au long court ont une autre approche... (ne me dites pas que beaucoup de débardeurs ou agriculteurs ont un comportement brutal, je le sais, mais il y a les autres, que souvent vous ne voyez pas... ou ne voulez pas voir ?)

Qui a dit ca ??
ca m"énerve c'est connerie sur moi, franchement, tu en sais rien et j'ai PAS dit ca, le mec qui a fait ca je peu que l'applaudir, je m'en fiche de la méthode, du moment qu'il a ce genre de résultat, arrête de me prendre pour une débile qui regarde la Cense ou je ne sait quoi ! C'est très soulant

Lilice002 a écrit:

Qui a dit ca ??
ca m"énerve c'est connerie sur moi, franchement, tu en sais rien et j'ai PAS dit ca, le mec qui a fait ca je peu que l'applaudir, je m'en fiche de la méthode, du moment qu'il a ce genre de résultat, arrête de me prendre pour une débile qui regarde la Cense ou je ne sait quoi ! C'est très soulant

Je pense pas que chimères te visait en particulier , mais en revanche je suis d'accord avec elle, si on fait un temps soit peu attention à son cheval on fait tous plus ou moins de l'éthologie , souvent les méthodes, comme leur nom l'indique, sont là pour aider les gens au départ , surtout les novices ou autre après à chacun d'y mettre à sa sauce .

Lilice, qu'as tu dis ou ne pas dis ?

En tout cas je ne te prends pas pour une débile, j'ai vu ton post et ton boulot avec Hugo, c'est très bien, tu as su lui trouver un pré, lui donner des conditions de vie correctes et tu n'as que 14 ans... Un peu surdouée pour une débile !

Je veux juste dire que pour certain il faut suivre une recette, pour d'autres on met les ingrédients au pif dans la casserole... et ne me réponds pas que je suis chiante à dire que tu ne sais pas cuisiner !

dsl je suis un peu a bout en ce moment,
je suis d'accord avec vous (ludivine et chimeres)

Je suis trés intéressée par vos réponses et ce qu'elles impliquent. Cela m'encourage et m'indique que je ne suis pas en train de poursuivre une chimère.

commentaire complémentaire : Evidemment, s'il n'est pas recommandé de suivre des chimères, suivre Chimère me semble une excellente idée.

Pour des vidéos en liberté, il y a ça:
https://www.youtube.com/watch?v=agmaQ3TmeyY&NR=1
https://www.youtube.com/watch?v=z7d-srR1jdE
https://www.youtube.com/watch?v=yCFbzUlDEJA&NR=1
Sinon, je suis d'accord avec vous tous. Et pour ce qui est du docu avec les patates ( ), où peut-on le trouver? En tt cas ce post est passionnant!